Dnia Thu, 2 Sep 2004 15:57:54 +0000 (UTC), Wojciech Bańcer
<p...@p...pl> napisał:

> Bez obrazy, ale jakoś nie bardzo wierzę, że pociągniesz coś takiego
> dalej.

co rozumiesz pod "ciagnac to dalej" ?
Poslac na png i "przedyskutowac tam, a nastepnei podobnie jak Tomasz
poslac do TS i czekac dwa lata na odzew? Czy jeszcze cos innego miales na
mysli?

--
pzdr. Krzysztof
## Szczecin - szukam pracy:##
##CV## http://kch.spec.pl ##

do góry

Dnia Thu, 2 Sep 2004 18:26:41 +0200, Tomasz Brzeziński
<s...@p...onet.pl> napisał:

> Użytkownik "Krzysztofsf" <k...@p...gazeta.pl> napisał w
> wiadomości news:opsdo8prso5g9cba@62.233.223.195-ip-bimap.salsa.
pl...
>
>> A co do RDF, to odpowiedzialem na propozycje osoby, ktora narzekala, ze
>> nikt sie nie zainteresowal propozycja wspolpracy. masz z tym jakis
>> problem?
>
> eeee, to o mnie?
> Nie, ja nie narzekałem, że ja Wam chcę rfd napisac, a Wy nie chcecie.



hmmm....cytat:
"zaoferowałem się, że za nich napiszę RFD, skoro sami
nie potrafią zastosować się do prostego schematu. Odzewu brak"



> Ja narzekałem, że potraficie tylko bezproduktywnie narzekać, a sami nie
> potraficie prostego dokumentu stworzyć. A jak sie znajdzie ktoś, kto się
> ulituje i chce go za Was stworzyć, to dalej wolicie narzekać.

Napisalem w trzech postach moj pomysl na nowa grupe.
Niestetym, nie czuje sie mocny na tyle, zebu przygotowac sie z takiego
tematu, poniewaz jest to raczej dosyc nietypowe i wymaga troche wiedzy na
temat jakie mechanizmy mozna wykorzystac do publikacji niemoderowanych z
ppo na innej grupie. Nie wystarczy samo napisanie "co" , trzeba niestety
troche wspomniec "jak". Jak sie posle RFD z poboznym zyczeniem bez realnej
sugesti jak to rozwiazac - to lepiej nic nie posylac. dlatego wlasnie
ucieszylem sie z twojej propozycji, poniewaz wcale nie uwazam tego akurat
RFD za proste. A mam wrazenie, ze albo sie troche znasz na sprawach
serwerowo newsowych, albo obracasz w kregach z ktorych mozesz uzyskac
jakac podpowiedz.
Ja sie tylko domyslam, ze do moderowania uzywa sie prawdopodobnie
"X-Moder-Tool: modArc v2.0, last rev. 2003.11.28" i posty przechodza
przez serwer o nazwie hell.pl ale jakie toto ma mozliwosci to juz nie mam
pojecia. Na pewno sprawe wspomoc by musial typowy programista - nie jestem
nim.


> Sigurd
>



--
pzdr. Krzysztof
## Szczecin - szukam pracy:##
##CV## http://kch.spec.pl ##

do góry

Użytkownik "krzysztofsf" <k...@p...gazeta.pl> napisał w
wiadomości news:opsdpln6fu4iukdk@krzysztofc...

>> Na publikację w danym miejscu autor _musi_ się zgodzić.
>
> Czyli trzeba zlikwidowac cala grupe news na ktora przesyla sie CUDZE
> smieszne posty (prhn bodajze), przewaznie niezgodnie z intencja ich
> autora i bez konsultacji z nim.

A swoją drogą, to słuszna uwaga.
Ciekawe, co powiedziałby prawnik... Dobra, wycofuję ten argument.

Sigurd

do góry

Użytkownik "krzysztofsf" <k...@p...gazeta.pl> napisał w
wiadomości news:opsdpmfx0y4iukdk@krzysztofc...

>> Ja narzekałem, że potraficie tylko bezproduktywnie narzekać, a sami nie
>> potraficie prostego dokumentu stworzyć. A jak sie znajdzie ktoś, kto się
>> ulituje i chce go za Was stworzyć, to dalej wolicie narzekać.
>
> Napisalem w trzech postach moj pomysl na nowa grupe.
> Niestetym, nie czuje sie mocny na tyle, zebu przygotowac sie z takiego
> tematu, poniewaz jest to raczej dosyc nietypowe i wymaga troche wiedzy
> na temat jakie mechanizmy mozna wykorzystac do publikacji
> niemoderowanych z ppo na innej grupie. Nie wystarczy samo napisanie
> "co" , trzeba niestety troche wspomniec "jak". Jak sie posle RFD z
> poboznym zyczeniem bez realnej sugesti jak to rozwiazac - to lepiej
> nic nie posylac. dlatego wlasnie ucieszylem sie z twojej propozycji,
> poniewaz wcale nie uwazam tego akurat RFD za proste. A mam wrazenie,
> ze albo sie troche znasz na sprawach serwerowo newsowych, albo
> obracasz w kregach z ktorych mozesz uzyskac jakac podpowiedz.
> Ja sie tylko domyslam, ze do moderowania uzywa sie prawdopodobnie
> "X-Moder-Tool: modArc v2.0, last rev. 2003.11.28" i posty przechodza

A nie, to muszę sprostować: nie mam zielonego pojęcia o metodach
moderowania. Zresztą, ja już sam nie wiem, czego malkontenci chcą - bo
wydawało mi się, że po prostu zdjęcia moderowania z grupy. Potem przez
moment myślałem, że stworzenia drugiej grupy, niemoderowanej.
Aktualny pomysł nieco moją wiedze przerasta.
A swoją drogą, do grupy moderowanej potrzeba moderatora. Masz kandydata? Bo
nie wiem, czy do takiej propozycji zgłosiliby się obecni moderatorzy.

Sigurd

do góry

Dnia Thu, 2 Sep 2004 19:36:48 +0200, Tomasz Brzeziński
<s...@p...onet.pl> napisał:

> A swoją drogą, do grupy moderowanej potrzeba moderatora. Masz kandydata?
> Bo
> nie wiem, czy do takiej propozycji zgłosiliby się obecni moderatorzy.

Przeciez to ta sama grupa by byla.

Kowalski wysyla ogloszenei na ppo (jak dotychczas)
Wyslane ogloszenie jest przekierowywane (prawdopodobnie na serwer hell.pl,
na konto moderatora)jak dotychczas - nie ukazuje soie na ppo do czasu, az
moderator je pusci.
Jednoczesnie (i to innowacja) wszystkie ogloszenia trafiajace do
"skrzynki" czy jak to nazwac i czekajace na zmoderowanie, automatycznie sa
(jak w autoresponderze) odsylane na ppon.

Czyli dal moderatora nic sie nie zmieni - grzebie sobie w swoich
ogloszeniach czekajacych na zmoderowanie i w miare czesu i checi puszcza
wybrane na ppo.


--
pzdr. Krzysztof
## Szczecin - szukam pracy:##
##CV## http://kch.spec.pl ##

do góry

Dnia Thu, 2 Sep 2004 19:36:48 +0200, Tomasz Brzeziński
<s...@p...onet.pl> napisał:

> Zresztą, ja już sam nie wiem, czego malkontenci chcą - bo
> wydawało mi się, że po prostu zdjęcia moderowania z grupy.


Temat raczej upadl - z wielu opini wynika, ze nie mialoby to szans na png
- z przyczyn bardziej ambicjonalno-prestizowych "grupy trzymajacej usenet"

Potem przez
> moment myślałem, że stworzenia drugiej grupy, niemoderowanej.

Bez sensu. Zreszta rowniez nie do obronienia na png jako niepotzrebne
uzupelnienie-konkurencja juz istniejacej w hierarhii pl grupu ogloszen o
pracy.

> Aktualny pomysł nieco moją wiedze przerasta.

moja tez. Dlatego nie jestem w stanie napisac tego "prostego" dokumentu.
Natomiast widze to jako jedyna mozliwosc publikacji w formie
niemoderowanej wszystkich ogloszen poslanych na ppo, jednoczesnie nie
podpadajac zwolennikom moderacji - czyli mozliwosc majaca szanse wygrac
glosowanie. Jednoczesnei przy istnieniu takiej grupy, prawdopodobie
odciagnelaby ona wielu spamerow piszacych na ppo, ktorzy przerzuciliby sie
na bezposrednia publikacje na ppon.



--
pzdr. Krzysztof
## Szczecin - szukam pracy:##
##CV## http://kch.spec.pl ##

do góry

Użytkownik "krzysztofsf" <k...@p...gazeta.pl> napisał w
wiadomości news:opsdpoapw24iukdk@krzysztofc...

> Potem przez
>> moment myślałem, że stworzenia drugiej grupy, niemoderowanej.
>
> Bez sensu. Zreszta rowniez nie do obronienia na png jako niepotzrebne
> uzupelnienie-konkurencja juz istniejacej w hierarhii pl grupu ogloszen o
> pracy.

pl.soc.seks i pl.soc.seks.moderowana, to mi się nasunęło natychmiast, nie
wiem, czy są jeszcze inne przykłady. Nie czytam tych grup, ale podejrzewam,
że jest to podobny schemat - podział na tych, którzy chcą rozmowy/ogłoszenia
"elitarne", i tych, którzy chcą "wszystko, nawet jeśli spora część to
śmieci".

Sigurd

do góry

Dnia Thu, 2 Sep 2004 20:03:27 +0200, Tomasz Brzeziński
<s...@p...onet.pl> napisał:

> Użytkownik "krzysztofsf" <k...@p...gazeta.pl> napisał w
> wiadomości news:opsdpoapw24iukdk@krzysztofc...
>
> podział na tych, którzy chcą rozmowy/ogłoszenia
> "elitarne", i tych, którzy chcą "wszystko, nawet jeśli spora część to
> śmieci".
>
> Sigurd
>
Watpie, zeby to odnioslo skutek, zwlaszcza, jesli przeczytasz opisy ppo i
ppd - do szybkich smieciowych ogloszen (nie mylic ze spamem) jest wlasnie
ppd, ktora powstala z zasmieconej dyskusjami ppo.

Jedyny argument jaki moglby byc zastosowany, to kwestia szybkosci -
moderowanie zbyt wydluza czas oczekiwania na publikacje a nastepnie odzew
pracownikow. Usenet z zalozenia powiniem byc najszybszym medium, natomiast
czesc pracodawcow nie doczekawszy sie na ukazanie swojego ogloszenia
(niezaleznie, czy przeszlo moderacje czy nie) szuka pracownikow innymi
drogami.

Utworzenie osobnej grupy ogloszeniowej nie powielajacej automatycznie
ogloszen skierowanych do moderacji na ppo, spowodowaloby prawdopodobnie
duzy odplyw ogloszeniodawcow z ppo, zwlaszcza jesli na png wymusliby
wprowadzenie zakazu crosspostingu (co byloby bardzo prawdopodobne).

Dlatego miedzy innymi uwazam, ze rozwiazanie tego typu, co zaproponowalem,
mialoby sanse na przejscie zatwierdzan i glosowan, gdyz utrzymywaloby
pewna nadrzednosc ppo , dajac czytelnikom grup mozliwosc wyboru pomiedzy
nimi bez ryzyka obumarcia jednej z nich tworzonej przez .......


--
pzdr. Krzysztof
## Szczecin - szukam pracy:##
##CV## http://kch.spec.pl ##

do góry

krzysztofsf <k...@p...gazeta.pl> wrote:

>> Potem przez moment myślałem, że stworzenia drugiej grupy,
>> niemoderowanej.
>
> Bez sensu. Zreszta rowniez nie do obronienia na png jako niepotzrebne
> uzupelnienie-konkurencja juz istniejacej w hierarhii pl grupu ogloszen
> o pracy.

O rany... a grupa niemoderowana, na którą trafiałyby automatycznie posty
wysłane na ppo, to czym przepraszam by była jak nie konkurencją? Już nie
mówiąc o tym, że przecież nie można *zabronić* komuś napisania posta na
grupę niemoderowaną inaczej niż przez postawienie cancelbota. To co
proponujesz, to właśnie grupa niemoderowana z dodatkowym ficzerem-
wypełniaczem w postaci robienia kopii postów z ppo.

W mojej opinii udowodnienie przed Wysoką Radą p.n.n-g przydatności takiego
"tworu" jest nierealne (aczkolwiek takowa próba może być i ciekawa, i
zabawna :). Tym bardziej, że przy okazji trzeba by było udowodnić
nieprzydatność grupy moderowanej, a to spowodowałoby, że trzeba by było się
zastanowić nad jej usunięciem, a więc i powrotem do kółeczka pod tytułem
zmiana statusu grupy ppo na niemoderowaną. :)

--
Wojciech Bańcer

do góry

krzysztofsf <k...@p...gazeta.pl> wrote:

>> Bez obrazy, ale jakoś nie bardzo wierzę, że pociągniesz coś takiego
>> dalej.
>
> co rozumiesz pod "ciagnac to dalej" ?
> Poslac na png i "przedyskutowac tam,

O to-to.

--
Wojciech Bańcer

do góry