Dnia 2002-07-09 09:46, Użytkownik Tytus napisał:
>>Ja do swojego informatyka (skadinad bardzo powaznego i dobrego) ostatnio
>>powiedzialam, ze niestety nie mam do niego zaufania bo chodzi w
>
> garniturze,
>
>>ale ratuje go troszke to, ze ma dlugie wlosy ;-))))
>
>
> I to mi się podoba :o))))) Szkoda, że ja ściąłem swoje :o( Ale chociaż w
> garniturze nie chodzę i do pracy przyjeżdżam na rowerze.
>
> Tytus
>
>

Wiem, wiem informatyk ma swoje prawa, ale znam takiego, który wyleciał z
dużej firmyt, bo spodnie nosił tak opuszczone, że było mu widać bladość
skóry, poniżej krzyża :-)

Jacek

do góry

Użytkownik "Kaizen" <x...@c...sz> napisał w wiadomości
news:rr4kiugpnhiqvkkhouej6tktljp85tllme@4ax.com...

> >No proszę a na swoich stronach www chwalą się, że podpisali kontrakt
z
> >toyotą na dostawę systemów ERP.

Nie tylko z Toyotą.

> Mogą się chwalić, że biorą się za SAPa, ale poprzedni ich partner od
> systemu ERP (ROSS) podziękował im za bezowocną współpracę

Szczegóły współpracy z ROSS Systems komentuje Prezes Spółki
na łamach CRN nr 26/2001 na stronie 52.

> (własnego oczywiście nie mają i nawet z dopracowaniem windowsowej
> wersji mniejszego systemu nie bardzo im idzie).

Oczywiście jest to nieprawdą.
SIMPLE S.A. posiada własny nowoczesny, graficzny system, działający
w oparciu o MS-SQL Server.
W zakres funkcjonalności wchodzą:
Obrót Towarowy V
Finanse i Księgowość V - uważany za jeden z najlepszych na rynku
systemów
FK (wieloplan kont, symulacje wyników finansowych firmy na podstawie
próbnych
księgowań, wielowalutowość, wielojęzyczność i masa innych - NTG po
prostu)
Funkcjonalność rzadko spotykana w tym segmencie.
Bardzo złożony Analizator wyników - różnej maści, Narzędzia analityczne
w postaci
biblioteki funkcji do MS Excel.
Finanse i Księgowość V były pierwszym w Polsce modułem tej klasy
zgodnym z nową ustawą o rachunkowości.
Konkurencja z wieloma problemami z tym związanymi nie poradziła sobie do
dziś.
Majątek Trwały V z obsługą urządzeń do zdalnej inwentaryzacji.
Bardzo złożony Analizator wyników - różnej maści, Narzędzia analityczne
w postaci
biblioteki funkcji do MS Excel.
Od 2 miesięcy w ofercie znajduje się Moduł produkcji (Procesy Produkcji
V)
Dla bardziej wymagających - moduł produkcji z mechanizmem wersjonowania
wyrobu (nie ma takiego rozwiązania w Polsce) pewnej amerykańskiej firmy.
Produkt zintegrowany z SSV.
Controlling - InForum
SIMPLE CRM
SYSTEM Akademia - specjalizowane rozwiązanie dla Szkół Wyższych.
Na zamówienie hurtownie danych w technologii OLAP.

Ilość wdrożeń ww. rozwiązań objęta jest tajemnicą handlową.
Wtrącę tylko - portfel klientów, złożoność wdrażanych rozwiązań i ilość
projektów zarówno zakończonych, jak i w toku budzi szacunek.

> Nie mają do tego ludzi i nie
> bardzo ich stać na zatrudnienie doświadczonych ani tym bardziej
> szkolenie własnych konsultantów.

:-D

Firma od wielu lat współpracuje z:
Fundacją Rozwoju Rachunkowości
Stowarzyszeniem Księgowych w Polsce
Polskim Towarzystwem Ekonomicznym
Instytutem Zarządzania

Jeśli chodzi o kondycję finansową firmy:

SIMPLE S.A. podlega takim samym prawom i wahaniom koniunktury na rynku
jak cała branża IT. Osobiście trudno byłoby mi wskazać firmę, która
nie przechodzi trudności związanych z załamaniem gospodarczym.
W mojej ocenie, sytuacja SIMPLE S.A. jest dość stabilna w porównaniu
z innymi firmami z jej półki, gdzie średnio co pół roku wymienia się
połowę
kadry zarządzającej, a sztuczne wpompowanie pieniędzy przez inwestora
strategicznego nie przyniosło spodziewanych rezultatów.

Zagrywki związane z ROSS Systems nie przyniosły
autorom zamętu spektakularnych sukcesów. Wręcz przeciwnie.
Wiadomości na ww. temat w prasie biznesowej i IT
Polecam tematykę restrukturyzacji oraz wydzielaniu ze struktur
deficytowych spółek :-)

Smaczku dodaje fakt, że od początku zostania Master Distributor
ROSS Systems, Optimus Enterprise sprzedał jedno słownie jedno
wdrożenie. Proponuję dodatkowo wziąć pod uwagę poniższy
komentarz Optimus Enterprise:

" System iRenesans jest używany we wszystkich światowych
oddziałach grupy Menarini i ta referencja zaważyła na tym,
iż system ten został również wybrany przez oddział polski."

:-D

Źródło:
http://www.e.optimus.pl/

Jeśli chodzi o zwolnienia pracowników...
Każdy rozsądny człowiek zdaje sobie sprawę z tego, że w dobie
ogólnego kryzysu redukuje się koszty na różnych poziomach.
Nieuniknione są zatem redukcje kosztów związane ze zwolnieniami
pracowników o gorszych kwalifikacjach.

Strategia firmy SIMPLE S.A. dot. planów rozwoju jest jawna.
W poniższych mediach znejdują się szersze informacje na ten temat.
10.05.2002 Computerworld
10.05.2002 Parkiet
14.05.2002 Puls Biznesu
14.05.2002 Parkiet
20.05.2002 TeleInfo

Informacja na temat współpracy z SAP w dzisiejszym "Parkiecie".

Pozdrawiam

Chester EM

do góry

Pięknego dnia Tue, 9 Jul 2002 13:33:16 +0200, "Chester EM"
<c...@w...kki.net.pl> zakodował:

>> (własnego oczywiście nie mają i nawet z dopracowaniem windowsowej
>> wersji mniejszego systemu nie bardzo im idzie).
>
>Oczywiście jest to nieprawdą.

Oczywiście, że SSV w żadnej mierze nie można nazwać systemem ERP.
Co do SSV, to jest niedopracowany, powolny, i wywala się przy większej
ilości danych (oczywiście nie jest to kwestia bazy, tylko samej
aplikacji). W dużej mierze był wzorowany na iRenesansie, ale to nie
znaczy, że jest to produkt dokończony i działa poprawnie.

>Finanse i Księgowość V - uważany za jeden z najlepszych na rynku
>systemów

Ciekawe tylko, dlaczego ich lista referencyjna świeci pustkami? Ten
produkt nazywał się SS99 - wiesz co to oznacza? Miał być gotowy w
1999r, ale przez poblemy kadrowe i techniczne (firma nie miała do tego
czasu doświadczenia z tworzeniem programów windowsowych).

>Konkurencja z wieloma problemami z tym związanymi nie poradziła sobie do
>dziś.

Chyba za bardzo wierzysz w marketing ;)
Owszem, wiele założeń jest niezłych (głównie te podpatrzone w iR), ale
ciągle wykananie nie to, problemy ze niezawodnością, niedopracowanie
drobiazgów to bolączka tego systemu. Jak napisałem - on ciągle (od
kilku lat) znajduje się w fazie beta, ale jest sprzedawany jakby był
super, hiper, naj dotarty i dopracowany.
Ciągle brakuje KP.

>Od 2 miesięcy w ofercie znajduje się Moduł produkcji (Procesy Produkcji
>V)

Szumna nazwa, jak dla jego funkcjonalności.

>SIMPLE CRM

A ilu wdrożeniowców zna CRM? W chwili obecnej praktycznie żaden.

>Ilość wdrożeń ww. rozwiązań objęta jest tajemnicą handlową.

Bo jest bardzo skromna i nie bardzo jest się czym chwalić. Żadne
_pełne_ wdrożenie SSV AFAIK nie zostało zakończone, a już na pewno
żaden klient nie zgodził się na udzielenie referencji (ciekawe
dlaczego). Na stronie Simple jest tylko jedna lista referencyjna - bez
wyszczególnienia, którego produktu dotyczy referencja.

>Wtrącę tylko - portfel klientów, złożoność wdrażanych rozwiązań i ilość
>projektów zarówno zakończonych, jak i w toku budzi szacunek.

To ciekawe, dlaczego w ciągu ostatniego roku zmniejszyło się
zatrudnienie o kilkadziesiąt procent.


>Firma od wielu lat współpracuje z:
>Fundacją Rozwoju Rachunkowości
>Stowarzyszeniem Księgowych w Polsce
>Polskim Towarzystwem Ekonomicznym
>Instytutem Zarządzania

I co z tego? Nikt w tej firmie nie zna SAP R/3. Z ludzi zajmujących
się IR zostało 3 "konsultantów" (przy czym 2 z nich jest bardziej
programistami, a 3 marketingowcem - tylko dlatego jeszcze tam
pracują). Więc de facto nie mają ludzi znających duże systemy i mieli
coś wspólnego z ERP.

>SIMPLE S.A. podlega takim samym prawom i wahaniom koniunktury na rynku
>jak cała branża IT. Osobiście trudno byłoby mi wskazać firmę, która
>nie przechodzi trudności związanych z załamaniem gospodarczym.

SAP, Computerland i jeszcze parę innych by się znalazło.

>Zagrywki związane z ROSS Systems nie przyniosły
>autorom zamętu spektakularnych sukcesów. Wręcz przeciwnie.

W ciągu kilku lat współpracy z Rossem mieli AFAIK 1 poważny projekt
(do tego 2 mniejsze i trzeci, który nie doszedł w zasadzie do skutku).
W ciągu ostatnich kilku lat podpisali tylko 1 kontrakt na IR - nie ma
się co dziwić Rossowi, że wolał za partnera strategicznego TCH a potem
Optimusa - działali dużo prężniej, byli lepiej zorganizowany.

>Smaczku dodaje fakt, że od początku zostania Master Distributor
>ROSS Systems, Optimus Enterprise sprzedał jedno słownie jedno
>wdrożenie. Proponuję dodatkowo wziąć pod uwagę poniższy
>komentarz Optimus Enterprise:

Za to to jedno wdrożenie jest większe, od wszystkich wdrożeń Simple
razem wziętych. Referencje z tego wdrożenia zresztą mogą być świetnym
materiałem dla marketingowców - w końcu Agora to spora i znana firma.

>W poniższych mediach znejdują się szersze informacje na ten temat.

Chyba za bardzo wierzysz w papkę marketingową, piękne hasła, szczytne
idee itp. Życie znacząco od nich odbiega.

--
Pozdrawiam,
Kaizen x...@c...sz zanim zapytasz odwiedź www.google.com
GG 2122; ICQ#: 64457775
e-mail Rot13 coded

do góry

Użytkownik "Kaizen" <x...@c...sz> napisał w wiadomości
news:q7lliuslghn1bih865qtvlpfl5e8fl6fj1@4ax.com...

> Oczywiście, że SSV w żadnej mierze nie można nazwać systemem ERP.

Moim zdaniem jesteś w błędzie.

" ERP II jest zbiorem specyficznych dla danej branży aplikacji, które
generują wartości dla klientów i udziałowców poprzez udostępnienie i
optymalizację procesów zarówno wewnętrz przedsiębiorstwa jak i pomiędzy
przedsiębiorstwami - partnerami. Wśród tych procesów wyróżnia się
procesy operacyjne i procesy finansowe w zakresie, co najmniej:
księgowości, zakupów, rejestracji zamówień sprzedaży, kosztorysowania.
Wśród procesów operacyjnych powinny znajdować się te, które umożliwiają
współpracę z partnerami przedsiębiorstwa na drodze udostępniania im
kluczowych informacji."

SSV spełnia powyższe założenia.

> Co do SSV, to jest niedopracowany, powolny, i wywala się przy większej
> ilości danych

Większej ilości?
Większej od czego?

> W dużej mierze był wzorowany na iRenesansie, ale to nie
> znaczy, że jest to produkt dokończony i działa poprawnie.

SIMPLE SYSTEM V nie ma nic wspólnego z Promixem
zwanego w Polsce iRenesansem.
Począwszy od baz danych VMS w przypadku iRenesansu
po założenia, funkcjonalność, interfejs.
Również segment docelowy jest inny.
Moim zdaniem porównywanie obu systemów jest wynikiem
braku znajomości obu. :)

> Ciekawe tylko, dlaczego ich lista referencyjna świeci pustkami?

Dostarczana jest klientom.
Czy Twoim Zdaniem firmy takie jak Toyota, JVC, E.Leclerc kupiłyby
produkt bez referencji i potwierdzenia jakości?
Kolejne referencje, jak sądzę, będą pojawiały się wraz z ukończeniem
poszczególnych wdrożeń.

> Ten produkt nazywał się SS99 - wiesz co to oznacza?
> Miał być gotowy w 1999r,

Produkt zwany SS99 został wycofany z dystrybucji właśnie w 1999r.
W to miejsce, na bazie tegoż produktu powstał SSV o innej jakości,
szerszej funkcjonalności. Funkcjonalność produktu jest nadal rozwijana,
system podlega bieżącym modyfikacjom w zakresie dostosowania
do warunków polskiego ustawodawstwa.

> ale przez poblemy kadrowe i techniczne (firma nie miała do tego
> czasu doświadczenia z tworzeniem programów windowsowych).

Nic mi na ten temat nie wiadomo.

> >Konkurencja z wieloma problemami z tym związanymi nie poradziła sobie
do
> >dziś.
>
> Chyba za bardzo wierzysz w marketing ;)

Nie. Wierzę w opinie niezależnych konsultantów, porównania funkcjonalne
systemu i odpowiedzi udzielane przez prezenterów w trakcie oficjalnych
prezentacji systemów. Staram się nie opuszczać najważniejszych z nich.

> Owszem, wiele założeń jest niezłych (głównie te podpatrzone w iR),

Mam wrażenie, że nie znasz ani SSV ani iRenesans (Promix) i posługujesz
się zasłyszaną opinią niezadowolonego byłego pracownika SIMPLE S.A.
Zastrzegam - to moje osobiste wrażenie.

> ale ciągle wykananie nie to, problemy ze niezawodnością,
niedopracowanie
> drobiazgów to bolączka tego systemu.

Jak w każdym dużym systemie, pojawiają się błędy. Nie ustrzegł się ich
żaden ze znanych mi producentów systemów na Świecie.
Wszystkie uwagi klientów są starannie rejestrowane i w przypadku
wystąpienia usterek z winy producenta, pojawiają się odpowiednie
modyfikacje. Tak działają chyba wszystkie firmy oferujące własne
oprogramowanie?

> Jak napisałem - on ciągle (od kilku lat) znajduje się w fazie beta,

Jak już napisałem - Twoja wypowiedź jest nieprawdziwa.

> ale jest sprzedawany jakby był super, hiper, naj dotarty i
dopracowany.
> Ciągle brakuje KP.

Kaizen brakuje?
KP - Księga przychodów? heheheh :-DDDD
czy KPL - kadry-płace

W obecnej wersji Klient ma do wyboru kupno systemu w dostępnej
funkcjonalności + zintegrowany moduł Kadrowo - Płacowy SQL w wersji
znakowej.
Lub integrację z dowolnym innym systemem KPL dostępnym na rynku.

> >Od 2 miesięcy w ofercie znajduje się Moduł produkcji (Procesy
Produkcji
> >V)
>
> Szumna nazwa, jak dla jego funkcjonalności.

IMO nie wiesz nic na ten temat. Z prostego powodu produkt jest nowy.
Jeśli chodzi o funkcjonalność - napisałem czego nie ma.
IMO opisywanej przeze mnie funkcjonalności nie ma 95% systemów
oferowanych w Polsce. (Dane się zmieniają, więc przyjmijmy pewien
margines błędu)

> >SIMPLE CRM
> A ilu wdrożeniowców zna CRM? W chwili obecnej praktycznie żaden.

Nie wiem.
Nie podałbym tej informacji publicznie nawet, gdybym ją znał.

> >Ilość wdrożeń ww. rozwiązań objęta jest tajemnicą handlową.
> Bo jest bardzo skromna i nie bardzo jest się czym chwalić.

Jesteś w błędzie.

> Żadne
> _pełne_ wdrożenie SSV AFAIK nie zostało zakończone, a już na pewno
> żaden klient nie zgodził się na udzielenie referencji (ciekawe
> dlaczego).

Absolutna nieprawda w obu przypadkach.
W wielu firmach warunkiem podpisania umowy jest wizyta referencyjna.
Najchętniej w branży zainteresowanego lub pokrewnej.

> Na stronie Simple jest tylko jedna lista referencyjna - bez
> wyszczególnienia, którego produktu dotyczy referencja.

Na stronie SIMPLE S.A. są 3 referencje bez wyszczególnienia produktu:
http://www.simple.com.pl/home/lista_referencyjna.htm
Dodatkowo wyświetlana jest informacja o 170 referencjach.

Z moich informacji wynika, że informacje o referencjach udzielane
są w trakcie konkretnego etapu w procesie sprzedaży.
Problematyka związana z ujawnianiem referencji jest dość złożona
i nie sądzę, żeby kogokolwiek na tej grupie to interesowało.

> >Wtrącę tylko - portfel klientów, złożoność wdrażanych rozwiązań i
ilość
> >projektów zarówno zakończonych, jak i w toku budzi szacunek.
>
> To ciekawe, dlaczego w ciągu ostatniego roku zmniejszyło się
> zatrudnienie o kilkadziesiąt procent.

Dane o zatrudnieniu są jawne, publikowane w raportach, zatem:
w wyniku restrukturyzacji, zatrudnienie w SIMPLE S.A. zredukowano
o 7% słownie siedem procent.
(Okres od 01.01.2002 do 01.07.2002)

> >Firma od wielu lat współpracuje z:
> >Fundacją Rozwoju Rachunkowości
> >Stowarzyszeniem Księgowych w Polsce
> >Polskim Towarzystwem Ekonomicznym
> >Instytutem Zarządzania
>
> I co z tego? Nikt w tej firmie nie zna SAP R/3. Z ludzi zajmujących
> się IR zostało 3 "konsultantów" (przy czym 2 z nich jest bardziej
> programistami, a 3 marketingowcem - tylko dlatego jeszcze tam
> pracują). Więc de facto nie mają ludzi znających duże systemy i mieli
> coś wspólnego z ERP.

Podany przez Ciebie argument nie jest żadnym wymiernym wskaźnikiem
poziomu kwalifikacji konsultantów ani projektantów systemów.
Pomijając fakt, że są nieprawdziwe.
Fakt, że SIMPLE nie sprzedaje i nie wdraża R/3 nie ma żadnego znaczenia.
Temat w moim przekonaniu wykracza zarówno poza moje jak i Twoje
kompetencje.

> >SIMPLE S.A. podlega takim samym prawom i wahaniom koniunktury na
rynku
> >jak cała branża IT. Osobiście trudno byłoby mi wskazać firmę, która
> >nie przechodzi trudności związanych z załamaniem gospodarczym.
>
> SAP, Computerland i jeszcze parę innych by się znalazło.

To nie są firmy z półki SIMPLE S.A. Zarówno pod względem obsługiwanego
segmentu rynku, jak i oferowanych rozwiązań.

> >Zagrywki związane z ROSS Systems nie przyniosły
> >autorom zamętu spektakularnych sukcesów. Wręcz przeciwnie.
>
> W ciągu kilku lat współpracy z Rossem mieli AFAIK 1 poważny projekt
> (do tego 2 mniejsze i trzeci, który nie doszedł w zasadzie do skutku).
> W ciągu ostatnich kilku lat podpisali tylko 1 kontrakt na IR - nie ma
> się co dziwić Rossowi, że wolał za partnera strategicznego TCH a potem
> Optimusa - działali dużo prężniej, byli lepiej zorganizowany.

Nie jestem upoważniony do rozwijania tego tematu.
Jak już wspomniałem wcześniej, na temat współpracy z ROSS Systems
oraz zachowań byłego partnera SIMPLE SA publicznie wypowiadał się
Prezes Spółki.

> >Smaczku dodaje fakt, że od początku zostania Master Distributor
> >ROSS Systems, Optimus Enterprise sprzedał jedno słownie jedno
> >wdrożenie. Proponuję dodatkowo wziąć pod uwagę poniższy
> >komentarz Optimus Enterprise:
>
> Za to to jedno wdrożenie jest większe, od wszystkich wdrożeń Simple
> razem wziętych.

Nie jest ono zasługą O.E. ani upadłej TCH Systems.
Wynika to wyraźnie z komentarza na stronie O.E. oraz kulisów tego
kontraktu.

> Referencje z tego wdrożenia zresztą mogą być świetnym
> materiałem dla marketingowców - w końcu Agora to spora i znana firma.

Miałem na myśli Berlin Chemie / Menarini Polska sp. z o.o.
nie Agorę. Zatem nie jesteś nawet w temacie :-).

Jeśli chodzi o Agorę, używającą Promixa (nie iRenesans) proponuję
odłożyć
dyskusję na 8 - 12 miesięcy.

> >W poniższych mediach znejdują się szersze informacje na ten temat.
> Chyba za bardzo wierzysz w papkę marketingową, piękne hasła, szczytne
> idee itp. Życie znacząco od nich odbiega.

Powyższe zdanie ma się nijak do podanych przeze mnie informacji.
Podałem oficjalne źródła zawierające wiążące wypowiedzi Prezesa
Zarządu.

Proponuję EOT
Z uwagi na tematykę i brak kompetencji po obu stronach
do rozwijania tematu.

Pozdrawiam

Chester EM

do góry

Czesc.
Tak sobie czytam te marketingowe teksty i sie zastanawiam, czy kolega
tam pracuje, czy tez obkupil sie akcjami...
:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Tak swoja droga ustosunkuje sie do paru spraw...
>SIMPLE S.A. posiada własny nowoczesny, graficzny system, działający
>w oparciu o MS-SQL Server.
Bo jest tanszy niz. DB2 czy Oracle; czy dla tego ze stabilniejszy?
:P.
>Na zamówienie hurtownie danych w technologii OLAP.
OLAP to OnLine Analyst Processing, czyli klasa systemów (nie
transakcyjnych) sluzacych do robienia analiz na bazach danych (zalicza
sie: Data Warehouse, Data Marts, etc...) technologii jest kilka np.
MOLAP, ROLAP (platek sniegu, gwiazda), etc...
Ta wypowiedz mozna by przetlumaczyc (pozwole sobie skorzystac z
metafory do budownictwa) "Budujemy domy w technologii budowlanej".
Reasumujac tresc tego posta, musze uczciwie przyznac, ze taka forma
reklamy zdecydowanie odnosi przeciwny skutek (przynajmniej u mnie...)

(bajerantów nie pozdrawiam :P )
Artur


--
Serwis Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Pięknego dnia Tue, 9 Jul 2002 16:31:19 +0200, "Chester EM"
<c...@w...kki.net.pl> zakodował:
>" ERP II jest zbiorem specyficznych dla danej branży aplikacji, które

Nie pomyliłeś ERP z MRPII?
Przyznam się, że pierwsze słyszę, o ERPII :(

>SSV spełnia powyższe założenia.

ERP to MRPII poszerzone o pewne funkcjonalności. Już MRPI wymaga
planowania i prognozowania potrzeb materiałowych. Automatycznego
wystawiania zamówień na podstawie plany produkcji i sprzedaży
korygowanego o spływające zamówienia klienta. MRP jest dosyć dokładnie
opisane przez APICS, ale to sie robi NTG - SSV nie ma nawet namiastki
ERP.

>> Co do SSV, to jest niedopracowany, powolny, i wywala się przy większej
>> ilości danych
>
>Większej ilości?
>Większej od czego?

Kilkaset faktur dziennie u pewnego klienta było dla niego przeszkodą
nie do pokonania.

>SIMPLE SYSTEM V nie ma nic wspólnego z Promixem
>zwanego w Polsce iRenesansem.

Jak nie, jak tak. Wiele planów kont, wiele sald i wiele innych
rozwiązań zostało podpatrzonych w iR.

>Począwszy od baz danych VMS

Jeżeli już, to system operacyjny Open VMS, a nie baza danych.

>Moim zdaniem porównywanie obu systemów jest wynikiem
>braku znajomości obu. :)

Tak się przypadkiem składa, że znam obydwa ;)

>Dostarczana jest klientom.

Tak jest, jak chciałem coś u nich kupić, to dostałem listę
referencyjną - jedną, wielką, wspólną. Jak zapytałem, które referencje
dotyczą SSV, to dowiedziałem się, że w sumie to nowy system i jeszcze
nie ma referencji ;)

>Czy Twoim Zdaniem firmy takie jak Toyota, JVC, E.Leclerc kupiłyby
>produkt bez referencji i potwierdzenia jakości?

A czy one kupiły SSV?
Zresztą sprzedawcy i pieniądze czynią cuda ;)

>Produkt zwany SS99 został wycofany z dystrybucji właśnie w 1999r.

AFAIK SS99 nigdy nie znalazł się w dystrybucji ani nie został
sprzedany :o

>> ale przez poblemy kadrowe i techniczne (firma nie miała do tego
>> czasu doświadczenia z tworzeniem programów windowsowych).
>
>Nic mi na ten temat nie wiadomo.

To dla Ciebie naturalne, że wycofuje się produkt (zakładając nawet, że
SS99 był w sprzedaży) i przez 2 lata pozostajepo nim luka? Firma nie
jest w stanie zmodyfikować produktu przez 2 lata? W tym czasie da się
stworzyć kompletny system od podstaw.

>Mam wrażenie, że nie znasz ani SSV ani iRenesans (Promix) i posługujesz
>się zasłyszaną opinią niezadowolonego byłego pracownika SIMPLE S.A.

A ja odnoszę wrażenie, że pracujesz w ich dziale marketingu - niby
sporo wiesz, ale nie do końca się znasz (niby wiesz co to ERP, nawet
II, niby coś słyszałeś o VMS, ale wydaje Ci się, że to baza danych
itd)

>Jak w każdym dużym systemie, pojawiają się błędy. Nie ustrzegł się ich
>żaden ze znanych mi producentów systemów na Świecie.

Zgadza się, ale tu ilość i istotność bagów powoduje, że w momencie
wejścia na rynek system można było określić, jako w fazie alfa, a
teraz beta.

>Wszystkie uwagi klientów są starannie rejestrowane i w przypadku
>wystąpienia usterek z winy producenta, pojawiają się odpowiednie
>modyfikacje.

Żywcem z ulotki reklamowej. I co z tego, że producent naprawi, jak
przez kilka dni nie dało wystawić sie faktury - to są realne straty.

>Jak już napisałem - Twoja wypowiedź jest nieprawdziwa.

Już nie mam na Ciebie sił. Albo jesteś akcjonariuszem, albo
marketingowcem

>KP - Księga przychodów? heheheh :-DDDD
>czy KPL - kadry-płace

Kadry i Płace.

>W obecnej wersji Klient ma do wyboru kupno systemu w dostępnej
>funkcjonalności + zintegrowany moduł Kadrowo - Płacowy SQL w wersji
>znakowej.

"Jasne, może pan kupić Ferrari, ale w tej chwili mamy zawieszenie
tylko od malucha. Możemy je panu zamontować."

>Lub integrację z dowolnym innym systemem KPL dostępnym na rynku.

"Jak pan coś sobie znajdzie, to możemy to panu zamontować. Oczywiście
nie będzie to tanie, nie będzie też chodziło jak należy."

>Problematyka związana z ujawnianiem referencji jest dość złożona
>i nie sądzę, żeby kogokolwiek na tej grupie to interesowało.

Większość firm ma listy referencyjne wyeksponowane.

>Dane o zatrudnieniu są jawne, publikowane w raportach, zatem:
>w wyniku restrukturyzacji, zatrudnienie w SIMPLE S.A. zredukowano
>o 7% słownie siedem procent.

To ostatnie pół roku. Do tego AFAIK statystyka dotyczy pracowników,
zaś wielu "pracowników" Simple ma umowę o współpracę i własną
działalność.

>Podany przez Ciebie argument nie jest żadnym wymiernym wskaźnikiem
>poziomu kwalifikacji konsultantów ani projektantów systemów.

Chcesz powiedzieć, że ktoś bez bez doświadczenia jest w stanie wdrożyć
SAPa? ROTFL

>Pomijając fakt, że są nieprawdziwe.

Kolejny raz nazywasz mnie kłamcą. Trochę kultury i rzeczowych
argumentów byś może lepiej przedstawił, zamiast papki marketingowej.

>> SAP, Computerland i jeszcze parę innych by się znalazło.
>
>To nie są firmy z półki SIMPLE S.A. Zarówno pod względem obsługiwanego
>segmentu rynku, jak i oferowanych rozwiązań.

Jak to, przecież to są dostawcy systemów ERP? A z półki Simpla -
Exact, Navision/MS i jeszcze kilka też pewnie by się znalazło.

>Nie jestem upoważniony do rozwijania tego tematu.

A kto Cię upoważnia? Może wreszcie podasz, w czyim imieniu
występujesz??

>Miałem na myśli Berlin Chemie / Menarini Polska sp. z o.o.
>nie Agorę. Zatem nie jesteś nawet w temacie :-).

Ooops, to tego klienta też podebrali Simplowi, a to przykre ;)

>Z uwagi na tematykę i brak kompetencji po obu stronach
>do rozwijania tematu.

Zgadzam się, z EOT, ale ze względu na brak kompetencji i posiadania
"muzgó" po praniu po jednej ze stron.

--
Pozdrawiam,
Kaizen x...@c...sz zanim zapytasz odwiedź www.google.com
GG 2122; ICQ#: 64457775
e-mail Rot13 coded

do góry

On Tue, 9 Jul 2002 13:33:16 +0200, "Chester EM"
<c...@w...kki.net.pl> wrote:

[ciach...]
>Informacja na temat współpracy z SAP w dzisiejszym "Parkiecie".

Wierzysz we wszystkie wydrukowane slowa ?
Wiesz jak to jest, roznica miedzy ulotka reklamowa a zyciem czesto
jest oooooogromna, nieprawdaz?

Pzdr
Limfo

do góry

Użytkownik "artur dyksinski" <a...@p...onet.pl> napisał w
wiadomości news:3d2b1a31.385430@news.gazeta.pl...

> Ta wypowiedz mozna by przetlumaczyc (pozwole sobie skorzystac z
> metafory do budownictwa) "Budujemy domy w technologii budowlanej".

Ok. Gafa - zdarza się.

> Reasumujac tresc tego posta, musze uczciwie przyznac, ze taka forma
> reklamy zdecydowanie odnosi przeciwny skutek (przynajmniej u mnie...)

Uczę się na błędach.

Chester EM

do góry

Użytkownik "Limfo" <spam@g_r_o_z_n_y_at_n_e_t_._w_i_z_j_a> napisał w
wiadomości news:3d2b49cb.7539409@news.dialog.net.pl...
> On Tue, 9 Jul 2002 13:33:16 +0200, "Chester EM"
> <c...@w...kki.net.pl> wrote:
>
> [ciach...]
> >Informacja na temat współpracy z SAP w dzisiejszym "Parkiecie".
> Wierzysz we wszystkie wydrukowane slowa ?

Limfo - czytałeś?

Chester EM

do góry

Użytkownik "Kaizen" <x...@c...sz> napisał w wiadomości
news:im9miuk41bejrisq3tfbpm1ajnla446d35@4ax.com...

> Nie pomyliłeś ERP z MRPII?

Nie.

> Przyznam się, że pierwsze słyszę, o ERPII :(

ERPII jest odmłodzonym standardem ERP
Skróconą definicję podałem w poprzednim poście.

>
> >SSV spełnia powyższe założenia.
>
> ERP to MRPII poszerzone o pewne funkcjonalności.

Nie.
Informacje na temat standardów systemów wspierających
zarządzanie znajdziesz w sieci.
Dowolna przeglądarka - hasło ERP lub ERPII

> Już MRPI

Mylisz pojęcia.
Nigdzie nie pisałem o MRP

> SSV nie ma nawet namiastki
> ERP.

A jednak :-)

> >> Co do SSV, to jest niedopracowany, powolny, i wywala się przy
większej
> >> ilości danych
> >Większej ilości?
> >Większej od czego?
> Kilkaset faktur dziennie u pewnego klienta było dla niego przeszkodą
> nie do pokonania.

No cóż...
Informacja jest tak niewiarygodna i tak nieprawdziwa, że...
Pora chyba zakończyć jałową dyskusję :)

> >Począwszy od baz danych VMS
>
> Jeżeli już, to system operacyjny Open VMS, a nie baza danych.

zabrakło "na", względnie przecinka. Skróciłem skrót myślowy ;-)
Oczywiście, że VMS jest systemem operacyjnym, wg moich skromnych
informacji jednym z najlepszych na Świecie :)
Jeśli ktoś ma inne zdanie, ma do tego pełne prawo ;-)))
A bazy to oczywiście RDB, MSSQL, Oracle, Sybase pewnie
coś jeszcze.

> >Moim zdaniem porównywanie obu systemów jest wynikiem
> >braku znajomości obu. :)
>
> Tak się przypadkiem składa, że znam obydwa ;)

Jestem pod wrażeniem. :-D
Trzeba mieć naprawdę "łeb", żeby poznać oba :)

> >Dostarczana jest klientom.
>
> Tak jest, jak chciałem coś u nich kupić, to dostałem listę
> referencyjną - jedną, wielką, wspólną. Jak zapytałem, które referencje
> dotyczą SSV, to dowiedziałem się, że w sumie to nowy system i jeszcze
> nie ma referencji ;)

Lista, jak już wcześniej pisałem istnieje :)

> >Czy Twoim Zdaniem firmy takie jak Toyota, JVC, E.Leclerc kupiłyby
> >produkt bez referencji i potwierdzenia jakości?
>
> A czy one kupiły SSV?

Myślałem, że wiesz :)

> Zresztą sprzedawcy i pieniądze czynią cuda ;)

:)

> >Produkt zwany SS99 został wycofany z dystrybucji właśnie w 1999r.
>
> AFAIK SS99 nigdy nie znalazł się w dystrybucji ani nie został
> sprzedany :o

Błąd.
Był w dystrybucji i był sprzedawany.

> To dla Ciebie naturalne, że wycofuje się produkt (zakładając nawet, że
> SS99 był w sprzedaży) i przez 2 lata pozostajepo nim luka? Firma nie
> jest w stanie zmodyfikować produktu przez 2 lata? W tym czasie da się
> stworzyć kompletny system od podstaw.

Zaczynasz mieszać. Napisałem jak według moich informacji wyglądała
historia SSV

> II, niby coś słyszałeś o VMS, ale wydaje Ci się, że to baza danych
> itd)

Wyjaśnienie napisałem wyżej - zabrakło przecinka.

> >Wszystkie uwagi klientów są starannie rejestrowane i w przypadku
> >wystąpienia usterek z winy producenta, pojawiają się odpowiednie
> >modyfikacje.
> Żywcem z ulotki reklamowej.

Z życia wzięte. Gdybyś miał cokolwiek wspólnego z systemem
wiedziałbyś o tym rozwiązaniu.

> I co z tego, że producent naprawi, jak
> przez kilka dni nie dało wystawić sie faktury - to są realne straty.

Operujesz ogólnikami, nie odnosząc się ani do wersji systemu ani
do konkretnego wdrożenia. Trudno więc odnieść się jakkolwiek
do Twojej opinii.

> >W obecnej wersji Klient ma do wyboru kupno systemu w dostępnej
> >funkcjonalności + zintegrowany moduł Kadrowo - Płacowy SQL w wersji
> >znakowej.
> "Jasne, może pan kupić Ferrari, ale w tej chwili mamy zawieszenie
> tylko od malucha. Możemy je panu zamontować."

Napisałem - "klient ma do wyboru".
Istnieje szereg dobrych rozwiązań KPL na rynku.

> "Jak pan coś sobie znajdzie, to możemy to panu zamontować. Oczywiście
> nie będzie to tanie, nie będzie też chodziło jak należy."

Zaczynasz być cyniczny.

> >Problematyka związana z ujawnianiem referencji jest dość złożona
> >i nie sądzę, żeby kogokolwiek na tej grupie to interesowało.
>
> Większość firm ma listy referencyjne wyeksponowane.

Tylko tych, które zgodziły się na ich eksponowanie.
Coraz więcej firm starannie rozwarza ujawnianie swoich rozwiązań,
będących częścią know-how firmy. Myślałem, że o tym także wiesz...

> >Dane o zatrudnieniu są jawne, publikowane w raportach, zatem:
> >w wyniku restrukturyzacji, zatrudnienie w SIMPLE S.A. zredukowano
> >o 7% słownie siedem procent.
>
> To ostatnie pół roku. Do tego AFAIK statystyka dotyczy pracowników,
> zaś wielu "pracowników" Simple ma umowę o współpracę i własną
> działalność.

Przestań spekulować. :)

> >Podany przez Ciebie argument nie jest żadnym wymiernym wskaźnikiem
> >poziomu kwalifikacji konsultantów ani projektantów systemów.
>
> Chcesz powiedzieć, że ktoś bez bez doświadczenia jest w stanie wdrożyć
> SAPa? ROTFL

Czytanie tekstu ze zrozumieniem wielokrotnie chroniło dyskutantów
przed wyciąganiem błędnych wniosków.
Spróbuj. Wierzę, że facet który zna na wylot iRenesans, SSV i sytuację
w SIMPLE S.A. lepiej niż ktokolwiek inny poradzi sobie z problemem.

> >To nie są firmy z półki SIMPLE S.A. Zarówno pod względem
obsługiwanego
> >segmentu rynku, jak i oferowanych rozwiązań.
>
> Jak to, przecież to są dostawcy systemów ERP? A z półki Simpla -
> Exact, Navision/MS i jeszcze kilka też pewnie by się znalazło.

To nie ta półka Kaizen.
Podkreślę byś mógł przyswoić sobie tą informację.

> >Nie jestem upoważniony do rozwijania tego tematu.
> A kto Cię upoważnia? Może wreszcie podasz, w czyim imieniu
> występujesz??

Swoim.
Nie lubię kiedy ktoś posługując się metodami - półprawd,
domniemań i kiepskiej jakości informacjami wprowadza w błąd
pozostałych.

Do tej pory miałem Cię za kogoś, kto trzyma się faktów.

> >Miałem na myśli Berlin Chemie / Menarini Polska sp. z o.o.
> >nie Agorę. Zatem nie jesteś nawet w temacie :-).
>
> Ooops, to tego klienta też podebrali Simplowi, a to przykre ;)

Znowu naciągane półprawdy.
Kaizen wiesz coś na ten temat czy spekulujesz?

BTW obśmiałem się jak norka czytając informacje na temat
wdrożenia w Agorze. Chłopie przesadziłeś :-DDD
Raz, że to prehistoria, dwa... chyba nie zakończyło się to super
wdrożenie jeszcze...?
Do tematu jak już wspomniałem wcześniej proponuję wrócić
za niespełna rok :-)

> Zgadzam się, z EOT, ale ze względu na brak kompetencji i posiadania
> "muzgó" po praniu po jednej ze stron.

taa...
Typowe :)
Chyba Cię przeceniłem.

Chester EM

do góry