Re to: Tomasz Płókarz [Sat, 13 Aug 2005 12:57:23 +0200]:


> Przy 3-5% bezrobociu i braku płacy minimalnej takie
> założenie nie ma sensu, bo pracuje każdy kto chce.

Tylko ze 3-5% bezrobocia nie mamy wiec to wszystko o czym
tu piszesz to jest takie "gdyby babcia miala wasy". Mamy
to co mamy i z tym nalezy cos robic a nie bajki pisac.

> Te _ naprawdę_nieliczne_ przypadki konieczności pomagania
> komuś z powodów losowych z powodzeniem załatwią rodziny,
> parafie, gminy itp.

Gminy to tez sa panstwowe pieniadze. Rodzine nie kazdy ma,
nie zauwazyles? Religijny tez nie kazdy jest.

Zreszta, czy my mowimy tylko o zarciu, czy tez np. o leczeniu,
mieszkaniu, szkolnictwie i innych takich duperelach? Bo tego
finansowanego przez panstwo to od cholery jest przeciez.

> Jeśli komuś się coś _należy_ tylko z takiego powodu, że
> jest mu źle

No to przeciez to wlasnie chetnie bym zlikwidowala. To czegos
sie w zasadzie czepil? ;)

>> No i generalnie sie to zgadza. Zlikwidowac nie mozna bo _sa_
>> ludzie, ktorzy nie sa w stanie z roznych powodow utrzymac sie
>> samodzielnie.
> A są, _bo_ istnieje system.

Mowisz ze jak zniknie system to slepi odzyskaja wzrok,
sparalizowani zaczna biegac po lakach a starsi samotni
ludzie nagle znikna i pojawia sie w jakichs rodzinach?
Taka laicka wersja Raju?

Nie wydaje mi sie. Oni sa i beda, pogodz sie z tym.

>> Osoby starsze, ciezko chore, kalekie w stopniu
>> faktycznie uniemozliwiajacym prace, czy chocby samotne matki
>> ciezko chorych dzieci ktore nie moga ich zostawic w cholere
>> i leciec zasuwac przez caly dzien.
> Oraz powodzianie. Tak, tak.

Przeczytaj jeszcze raz, spokojnie, i wlacz opcje myslenia.

> Przede wszystkim żyjemy w rodzinach, potem na swojej ulicy,
> potem na swojej wsi albo osiedlu. A społeczeńtwa to ja nie
> znam i nigdy nie poznam.

Jak nie znasz jak wlasnie je wymieniles? To wlasnie przeciez
ta rodzina, ulica, osiedle, wies, gmina -- skladaja sie hurtem
na tych, ktorzy z roznych powodow nie sa w stanie samodzielnie
funkcjonowac. Bo niby kto inny, ten Twoj Minister? ;P Bez jaj.

>> Pozostaje wiec wlasnie ulepszenie i reforma. Tylko, do licha
>> ciezkiego, niech ktos to w koncu z sensem zrobi...
> Nikt, kto nie mma jasnego Celu i Idei, nie ma najmniejszych
> szans. I dlatego popieram idee liberalne.

Ja sie jeszcze wole zastanowic czy te jasne Cele i Idee maja
jakikolwiek sens. Bo z samej ich jasnosci to nic nie wynika.

>> A co Twoim zdaniem jest tymi przyczynami?
> Biedy? Bezrobocie. Bezrobocia? System. A dlaczego system jest
> zły? Bo oparty na złych założeniach.

Tu sie zgadzam, tylko zdaje sie ze mamy zupelnie rozna wizje
naprawy tego stanu.


Kira