Dnia 13-08-2005 o 08:25:23 Kira <c...@-...pl> napisał:

>
> Re to: Tomasz Płókarz [Fri, 12 Aug 2005 11:51:42 +0200]:
>
>
>> W tym, że cała "aktywana walka z..." jest warta funta kłaków,
>> a kosztuje setki milionów funtów szterlingów, które są po prostu
>> gospodarce zabrane.
>
> Bo ta "aktywna walka z..." jest wyjatkowo idiotycznie robiona.
> Gdyby ci ludzie mieli wybor "ruszam dupe i dostaje pomoc" albo
> "nie ruszam dupy i zdycham z glodu" to podejrzewam, ze wszelka
> "aktywna walka z..." bylaby znacznie skuteczniejsza.

Nie, byłaby niepotrzebna. Obecnie (realnie) wyboru nie ma przy 20%
bezrobociu.

> Tu by niestety trzeba przebudowac _caly_ system socjalny, bez
> tego nie ma co furkac bo i tak to nic nie da.

Tak, trzeba. Ale nie tylko ten system. Nawet nie głównie.

> Z jednej strony nalezaloby zapewnic malym firmom mozliwosc
> rozwoju, tak zeby powstawaly te cholernie potrzebne miejsca
> pracy, a z drugiej strony uzaleznic _wszelka_ pomoc socjalna
> od wykazywanej przez danego osobnika aktywnosci i checi do
> zmiany swojej sytuacji. Wtedy mialoby to sens. Teraz nie ma.

Przy 3-5% bezrobociu i braku płacy minimalnej takie założenie nie ma
sensu, bo pracuje każdy kto chce. Te _ naprawdę_nieliczne_ przypadki
konieczności pomagania komuś z powodów losowych z powodzeniem załatwią
rodziny, parafie, gminy itp.
Jeśli komuś się coś _należy_ tylko z takiego powodu, że jest mu źle, to
znika motywacja do myślenia o własnym bezpieczeństwie, a wówczas
_nieuchronnie_ liczba takich ludzi rośnie i tego procesu nie da się w
zaden sposób powstrzymać.

>> I głosy, że systemu zlikwidować nie można, bo "jakże to tak?"
>> - trzeba go ulepszyć i zreformować.
>
> No i generalnie sie to zgadza. Zlikwidowac nie mozna bo _sa_
> ludzie, ktorzy nie sa w stanie z roznych powodow utrzymac sie
> samodzielnie.

A są, _bo_ istnieje system.

> Osoby starsze, ciezko chore, kalekie w stopniu
> faktycznie uniemozliwiajacym prace, czy chocby samotne matki
> ciezko chorych dzieci ktore nie moga ich zostawic w cholere
> i leciec zasuwac przez caly dzien.

Oraz powodzianie. Tak, tak.

> Zycie w spoleczenstwie
> naklada na nas odpowiedzialnosc za tych ludzi, wiec nie mozna
> calkowicie zlikwidowac pomocy socjalnej.

Przede wszystkim żyjemy w rodzinach, potem na swojej ulicy, potem na
swojej wsi albo osiedlu. A społeczeńtwa to ja nie znam i nigdy nie poznam.
Gdy mówisz o społeczeństwie, mówisz tak naprawdę o Ministrze Do Spraw i
jego tysiącach urzędników, którzy nie mają pojęcia o tym, co jest naprawdę
komuś potrzebne, a dysponują nie swoimi pieniędzmi bez żadnej praktycznej
kontroli.

>
> Pozostaje wiec wlasnie ulepszenie i reforma. Tylko, do licha
> ciezkiego, niech ktos to w koncu z sensem zrobi...

Nikt, kto nie mma jasnego Celu i Idei, nie ma najmniejszych szans. I
dlatego popieram idee liberalne.

>> Zamiast walczyć ze skutkami, trzeba zwal... nie, nie...
>> trzeba ZLIKWIDOWAĆ przyczyny.
>
> A co Twoim zdaniem jest tymi przyczynami?
>

Biedy? Bezrobocie. Bezrobocia? System. A dlaczego system jest zły? Bo
oparty na złych założeniach.

--
Odkąd myślę samodzielnie, głosuję na JK-M. http://pjkm.pl