pytanie jest proste, firma wydaje pianiązki na szkolenie powiedzmy duze
pieniązki (może przy wsparciu z Unii), zarobki w niej są małe a rozwiazanie
umowy ze strony pracownika kosztowne po fakcie- jakie mechanizmy "nacisku"
pozostają pracownikowi zeby wyszkolony mógł jeszcze powalczyć o czyste
pieniądze dla siebie.
Jak umażają się kolejne procenty poszkoleniowe?
Do jakich pieniedzy, przy zarobkach sredniej krajowej, ma sens takie
doszkalanie zeby zachować rozsadną możliwość manewru?

Pozdrawiam

do góry

Użytkownik <k...@a...pl> napisał w wiadomości
news:e8inan$lcq$1@helios.domdata.com...
> pytanie jest proste, firma wydaje pianiązki na szkolenie powiedzmy duze
> pieniązki (może przy wsparciu z Unii), zarobki w niej są małe a
> rozwiazanie
> umowy ze strony pracownika kosztowne po fakcie- jakie mechanizmy "nacisku"
> pozostają pracownikowi zeby wyszkolony mógł jeszcze powalczyć o czyste
> pieniądze dla siebie.
> Jak umażają się kolejne procenty poszkoleniowe?
> Do jakich pieniedzy, przy zarobkach sredniej krajowej, ma sens takie
> doszkalanie zeby zachować rozsadną możliwość manewru?
>

Najprosciej - położyć L4 i po kłopocie...

do góry

Użytkownik <k...@a...pl> napisał w wiadomości
news:e8inan$lcq$1@helios.domdata.com...
| pytanie jest proste, firma wydaje pianiązki na szkolenie powiedzmy duze
| pieniązki (może przy wsparciu z Unii), zarobki w niej są małe a
rozwiazanie
| umowy ze strony pracownika kosztowne po fakcie- jakie mechanizmy "nacisku"
| pozostają pracownikowi zeby wyszkolony mógł jeszcze powalczyć o czyste
| pieniądze dla siebie.
| Jak umażają się kolejne procenty poszkoleniowe?
| Do jakich pieniedzy, przy zarobkach sredniej krajowej, ma sens takie
| doszkalanie zeby zachować rozsadną możliwość manewru?
|

Przed szkoleniem popros o rozmowe i zapytaj jak maja zamiar wyegzekwowac od
ciebie owa kwote za szkolenie jezeli odejdziesz.
Powiedz ze np na rok sie zgadzasz. Zawsze kwota szkolenia jest amortyzowana
proporcjonalnie kazdego miesiaca ( czyli jezeli podpiszesz na rok to masz
1/12 mniej kazdego miesiaca do splaty ).
Szkolenia maja za zadanie podwyzszyc twoja wartosc, Zapytaj czy po takim
szkoleniu bedziesz wiecej zarabiac czy moze maja cie zamiar awansowac.

XYZ

do góry

jaki mechanizm nacisku ?? ...
dowód odbycia szkolenia i wszytkie dokumnety z nim związane potwierdzające
umiejętności nabyte na takim szkoleniu (certyfikaty uprawnienia) ...
zostają u pracodawcy ... w kadrach .. w dokumentach pracownika ... jesli
zwalniający się pracownik chce je dostać to musi płacić ...
Jeśli pracodawca zapłacił za szkolenie to potwierzenia nabytej wiedzy czy
umiejętności są jego własnością.. i jeśli niechce to nie musi ich wydawać
pracownikowi.
A wszytkie lojalki są o ile wiem nieważne ... bo bardzo łatwo jest dowieść
przed sądem że były podpisywane pod przymusem ... groźbą utraty pracy ...

pozdrawaim

darek

do góry

Diego napisał(a):
> jaki mechanizm nacisku ?? ...
> dowód odbycia szkolenia i wszytkie dokumnety z nim związane potwierdzające
> umiejętności nabyte na takim szkoleniu (certyfikaty uprawnienia) ...
> zostają u pracodawcy ... w kadrach .. w dokumentach pracownika ... jesli
> zwalniający się pracownik chce je dostać to musi płacić ...
> Jeśli pracodawca zapłacił za szkolenie to potwierzenia nabytej wiedzy czy
> umiejętności są jego własnością.. i jeśli niechce to nie musi ich wydawać
> pracownikowi.

Swiadectwa i certyfikaty sa zazwyczaj imienne i dostaje sie je do reki
po ukonczeniu ewentualnie listem polecaonym - ale do konkretnej osoby
wiec nikt w firmie nie wezmie go sobie - tak wiec ta teoria troche malo
realna. W kadrach w aktach osobowych sa zawsze przechowywane
poswiadczone kserokopie.

Co do lojalek - znajomy kadrowiec powiedzial mi szczerze ze tak naprawde
nie maja one sily zatrzymac pracownika ktory chce odejsc. A nawet
srednio dobry prawnik znajdzie kilka powodow dla ktorych mozna je
uchylic - wspomniana tu obawa przed utrata pracy, tudziez stwierdzenie
iz lojalke podpisywalo sie pod przymusem np finansowym itp itd


pzdr
robbi

do góry

Diego <d...@g...pl> napisał(a):

> A wszytkie lojalki są o ile wiem nieważne ... bo bardzo łatwo jest dowieść
> przed sądem że były podpisywane pod przymusem ... groźbą utraty pracy ...

Dzień dobry, własnie wygrał Pan konkurs na Bzdurę Roku.

(Każdy prawnik powie Ci, że jeśli dorosły nieubezwłasnowolniony człowiek
podpisuje cokolwiek bez pistoletu przystawionego do głowy, to przyjmuje się,
że wie co robi, i żadne groźby utraty pracy nie mają tu znaczenia.)

--
JoP

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Dnia 07-07-2006 o 10:18:36 Jolanta Pers <j...@g...pl> napisał(a):

> Diego <d...@g...pl> napisał(a):
>
>> A wszytkie lojalki są o ile wiem nieważne ... bo bardzo łatwo jest
>> dowieść
>> przed sądem że były podpisywane pod przymusem ... groźbą utraty pracy
>> ...
>
> Dzień dobry, własnie wygrał Pan konkurs na Bzdurę Roku.
>
> (Każdy prawnik powie Ci, że jeśli dorosły nieubezwłasnowolniony człowiek
> podpisuje cokolwiek bez pistoletu przystawionego do głowy, to przyjmuje
> się,
> że wie co robi, i żadne groźby utraty pracy nie mają tu znaczenia.)
>
Teoreticznie tak.
W praktyce, furtek do kwestionowania dobrowolni podpisanych umów jest
mnóstwo. Niektóre otwarte na stałe, na przykład słynne "klauzule
niedozwolone".

--
TLP

do góry

Użytkownik "robbi" <r...@n...frompoznan.com> napisał w wiadomości
news:e8l4af$u0p$1@news.onet.pl...
> Diego napisał(a):
>> jaki mechanizm nacisku ?? ...
>> dowód odbycia szkolenia i wszytkie dokumnety z nim związane
>> potwierdzające umiejętności nabyte na takim szkoleniu (certyfikaty
>> uprawnienia) ... zostają u pracodawcy ... w kadrach .. w dokumentach
>> pracownika ... jesli zwalniający się pracownik chce je dostać to musi
>> płacić ...
>> Jeśli pracodawca zapłacił za szkolenie to potwierzenia nabytej wiedzy czy
>> umiejętności są jego własnością.. i jeśli niechce to nie musi ich wydawać
>> pracownikowi.
>
> Swiadectwa i certyfikaty sa zazwyczaj imienne i dostaje sie je do reki po
> ukonczeniu ewentualnie listem polecaonym - ale do konkretnej osoby wiec
> nikt w firmie nie wezmie go sobie - tak wiec ta teoria troche malo realna.
> W kadrach w aktach osobowych sa zawsze przechowywane poswiadczone
> kserokopie.

właśnie z tymi kserokopiami jest tak że zgodnie z obecnie ob.prawem
oryginały powinny "muszą" być w kadrach ...

certyfikat może być imienny ale jest własnością firmy jeśli firma za niego
zapłaciała ... tak zamo z uprawnieniami np. jesli jestes elektrykiem i na
koszt firmy zdobylem uprawnienia SEP to w razie kontroli kontroler zarząda
dokumentu od firmy a nie od pracownika ... i to firma poniesie konsekwencje
a nie pracownik (pracownik poniesie je , ale juz nieoficjalnie :) )

to że pracownik dostaje coś do ręki to niedopatrzenie kadrowgo ... w durzych
przedsiębiorstwach państwowych pilnuje się tego z zasady ... firmy
szkoleniowe dają papier firmie która opłaca rachunki ... a w małych firmach
gdzie kadrami zajmuje się np. właściciel zdarza się że papier trafia do
pracownika ... ale puzniej nie można miećdo niego pretensjii że sobie z nim
poszedł ;)

jeśli ktoś dostał dowód odbycia szkolenia fundowanego przez firmę ... to
doradzam sobie go schować i oddać w kadrach ksero :)




pozdrawiam

D




>
> Co do lojalek - znajomy kadrowiec powiedzial mi szczerze ze tak naprawde
> nie maja one sily zatrzymac pracownika ktory chce odejsc. A nawet srednio
> dobry prawnik znajdzie kilka powodow dla ktorych mozna je uchylic -
> wspomniana tu obawa przed utrata pracy, tudziez stwierdzenie iz lojalke
> podpisywalo sie pod przymusem np finansowym itp itd
>
>
> pzdr
> robbi

do góry

>
> (Każdy prawnik powie Ci, że jeśli dorosły nieubezwłasnowolniony człowiek
> podpisuje cokolwiek bez pistoletu przystawionego do głowy, to przyjmuje
> się,
> że wie co robi, i żadne groźby utraty pracy nie mają tu znaczenia.)

witam Cie serdecznie Jolu! :))

lojalki pociagaja za soba tez zobowiazania ze strony szefa (np. niemoznosc
pracy w konkurencji przez jakis czas = zobowiazanie do wyplacania
okreslonej kwoty przez bylego szefa). Raz tego nie dopelni (a zadko
ktoremu chce sie placic) i lojalka nie jest juz wazna...

Pozdrowienia Jolu rowniez od mojej Zony i Pcmci (nasz kot) :)

Bonza

do góry

Diego napisał(a):
>
> właśnie z tymi kserokopiami jest tak że zgodnie z obecnie ob.prawem
> oryginały powinny "muszą" być w kadrach ...
>
> certyfikat może być imienny ale jest własnością firmy jeśli firma za niego
> zapłaciała ... tak zamo z uprawnieniami np. jesli jestes elektrykiem i na
> koszt firmy zdobylem uprawnienia SEP to w razie kontroli kontroler *zarząda*
> dokumentu od firmy a nie od pracownika ... i to firma poniesie konsekwencje
> a nie pracownik (pracownik poniesie je , ale juz nieoficjalnie :) )
>
> to że pracownik dostaje coś do ręki to niedopatrzenie kadrowgo ... w *durzych*
> przedsiębiorstwach państwowych pilnuje się tego z zasady ... firmy
> szkoleniowe dają papier firmie która opłaca rachunki ... a w małych firmach
> gdzie kadrami zajmuje się np. właściciel zdarza się że papier trafia do
> pracownika ... ale *puzniej* nie można miećdo niego pretensjii że sobie z nim
> poszedł ;)
>
> jeśli ktoś dostał dowód odbycia szkolenia fundowanego przez firmę ... to
> doradzam sobie go schować i oddać w kadrach ksero :)
>
Wlacz sobie slownik... :|


Pozdrawiam...

do góry