Użytkownik "vertret" <v...@o...pl> napisał w wiadomości
news:el9ue9$ego$1@news.onet.pl...
> Użytkownik "pracus" <j...@o...pl>
>
> - Ile pani zarabiała w poprzedniej firmie?
> - 1500 brutto
> - Ach! To z przyjemnością dam pani 1800!
> - Z przyjemnością to ja miałem 3000!
>
Zajebistej laska, bedac na rozmowie o prace, na pytanie ile chcialaby
zarabiac odpowiada: 8000.
- 8000???? Tyle to u nas nawet glowny ksiegowy nie zarabia
-To sobie dmuchajcie glownego ksiegowego.

do góry

> Nazywa się to prostytucja i chociaż nie jest zabroniona, nie może być w
Polsce
> przedmiotem żadnej umowy cywilno-prawnej. Taka umowa jest z samej zasady
nieważna.

powiedzmy ze tak jest ale w tej umowies a wpisane rowniez inne normalne
biurowe czynnosci , ktore pani wykonuje , w oparciu o te umowe , a wiec nie
mozna powiedziec ze jest niewazna . jesli w czesci dotyczacej uslug sexualnych
bylaby niewazna , to w takim przypadku co z odprowadzonym podatkiem ? oraz
przynajmniej pani mimo niewaznej w tej czesci umowy nie moglaby twierdzic iz
zostala zmuszana , gdyz przecie pisemnie wyrazila swoja wole.
Proba szantazu np po 3 latach bylyby utrudniona.

nastepny wariant : a co jesli pani wykona te prace nieodplatnie , a wiec w
umowie o prace w biurze przyjmie dobrowolnie swiadczenie nieodplatne uslug
sexualnych szefowi , zas firma potraktuje te usluge jako swiadczenie firmy w
naturze na rzecz szefa a wiec odprowadzi podatek jak od zarobkow , zas o
prostytucjie nie moze byc mowy , gdyz pani robi to dobrowolnie.

taki wariant nie jest niepradopodobny czy tez tylko hipotetyczny
przeciez szef firmy moze np zatrudnic swoja przyjaciolke , z ktora i tak laczy
go kontakt seksualny , zas aby uniknac w przyszlosci zarzutu , iz zatrudnil
osobe w zamian za seks wpisuje taki pasus do umowy o dobrowolnym swaidczeniu
uslug seksualnych w godzinach pracy - bezplatnie.
od tych uslug szef odprowadza podatek jak od zarobkow.
trudno tutaj mowic o prostytucji , jako ze jest usluga wykonywana nieodplatnie.
Powiedzmy w statucie firmy mozna wpisac np produkcja opon samochodowych ,
swiadczenie uslug erotycznych.

co swiadczy przeciw takiej umowie ?



--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

Kapsel wrote:

> Thu, 7 Dec 2006 19:09:03 +0100, Carrie napisał(a):
>
>> Ciekawe, jak by wyglądał zakres obowiązków tej pracownicy,
>> jakie byłyby kryteria oceny i jakie działania motywacyjne [kary
>> lub nagrody] ;]

> A tak ogolnie, to jestem lekko zszokowany.

Czym jestes zszokowany? To jest proba legalizacji istniejacych
stosunkow w pracy.

--
Pozdrowienia!!StaCH
Sieci,systemy,serwis PC,alarmy,kamery,domofony,sterowniki PLC.
http://www.uniprojekt.com mobile:wap.uniprojekt.com

do góry

W dniu 8 Dec 2006 12:59:42 +0100, pracus wydukał(a) nieśmiało, a
wszystkim się zdawało, że to echo grało:

> nastepny wariant : a co jesli pani wykona te prace nieodplatnie , a wiec w
> umowie o prace w biurze przyjmie dobrowolnie swiadczenie nieodplatne uslug
> sexualnych szefowi , zas firma potraktuje te usluge jako swiadczenie firmy w
> naturze na rzecz szefa a wiec odprowadzi podatek jak od zarobkow , zas o
> prostytucjie nie moze byc mowy , gdyz pani robi to dobrowolnie.

Strasznie zagmatwane. Nie prościej byłoby, gdyby pani zgodziła się
zostać prywatną kochanką szefa, który będzie jej dawał prezenty albo
opłaci mieszkanie? Jeśli szef jest zdeklarowanym legalistą, niech
zapłaci podatek od darowizny i cześć :)

> taki wariant nie jest niepradopodobny czy tez tylko hipotetyczny
> przeciez szef firmy moze np zatrudnic swoja przyjaciolke , z ktora i tak laczy
> go kontakt seksualny , zas aby uniknac w przyszlosci zarzutu , iz zatrudnil
> osobe w zamian za seks wpisuje taki pasus do umowy o dobrowolnym swaidczeniu
> uslug seksualnych w godzinach pracy - bezplatnie.

Hm. W godzinach pracy... A czy szef we własnym zakresie obowiązków ma
adnotację, że powinien korzystać z czyichś usług seksualnych w czasie
pracy? ;> Co będzie, jeśli zastępca szefa, księgowa i szofer też
zechcą mieć takie czynności w czasie pracy? Skoro szefowi wolno, to
dlaczego nie innym? Może by się nawet zgodzili bepłatnie ;)

> trudno tutaj mowic o prostytucji , jako ze jest usluga wykonywana nieodplatnie.
> Powiedzmy w statucie firmy mozna wpisac np produkcja opon samochodowych ,
> swiadczenie uslug erotycznych.

Na moje oko, jeśli taki zapis znajdzie się w statucie firmy, to będzie
obowiązywał wszystkich pracowników. Chyba, że istnieją jakieś niuanse
dotyczące wyłącznie szefa - nie znam się na tym. Nie wydaje mi się
jednak, żeby inni pracownicy dali się przekonać, że ta pani została
zatrudniona wyłącznie ze względu na predyspozycje zawodowe...
I jeszcze jedno: jak by w takim przypadku wyglądała kwestia BHP?
Badania, kontrole, odpowiednie zachowanie podczas wypełniania
obowiązków służbowych? :]

> co swiadczy przeciw takiej umowie ?

O ile wiem, nawet prawdziwe domy publiczne nie są rejestrowane [w
Polsce] jako zakłady świadczące usługi erotyczne, tylko jako "gabinety
masażu", "kluby nocne", "agencje _towarzyskie_" itd. Ale nie
korzystam, więc mogę się mylić - może doszło już do tego, że
wystawiają rachunki z wyszczególnieniem, ile za co klient zapłacił ;)

Pozdrawiam, Carrie

do góry

On 2006-12-08, Carrie <c...@w...epf.pl> wrote:
> O ile wiem, nawet prawdziwe domy publiczne nie są rejestrowane [w
> Polsce] jako zakłady świadczące usługi erotyczne, tylko jako "gabinety
> masażu", "kluby nocne", "agencje _towarzyskie_" itd.

Eee, to nie tak.. nie są rejestrowane właśnie dlatego, że podpadałoby
to pod "czerpanie korzyści", przez kierownictwo przybytku :) Tak jak
już ktoś napisał, _prostytucja_ nielegalna nie jest - w sensie, że
kobieta może wyjść na ulicę i przyczepić sobie kartkę "100 w pipu,
50 w paszczu". Prokurator pojawia się wtedy, gdy dochodzi "opiekun",
który zabiera sobie część zarobku ;-). Natomiast w sytuacji 1:1, jak w
pierwszym poście, ja nie widzę formalnych problemów (poza tym, że
skarb państwa wychodzi na alfonsa ;-))

Fajny wątek ;-) Chyba już zresztą kiedyś sie taki pojawił :-)

Daniel
--
\ Daniel Rychcik INTEGRAL Science Data Centre, Versoix/Geneve, CH
\---------------------------------------------------
-----------------
\ GCM/CS/MU/M d- s++:+ a- C+++$ US+++$ P+>++ L+++$ E--- W++ N++ K-
\ w- O- M PS+ PE Y+ PGP t+ 5 X- R tv b+ D++ G+ e+++ h--- r+++ y+++

do góry

W dniu Fri, 8 Dec 2006 22:05:31 +0000 (UTC), Daniel Rychcik wydukał(a)
nieśmiało, a wszystkim się zdawało, że to echo grało:

> Eee, to nie tak.. nie są rejestrowane właśnie dlatego, że podpadałoby
> to pod "czerpanie korzyści", przez kierownictwo przybytku :) Tak jak
> już ktoś napisał, _prostytucja_ nielegalna nie jest - w sensie, że
> kobieta może wyjść na ulicę i przyczepić sobie kartkę "100 w pipu,
> 50 w paszczu". Prokurator pojawia się wtedy, gdy dochodzi "opiekun",
> który zabiera sobie część zarobku ;-). Natomiast w sytuacji 1:1, jak w
> pierwszym poście, ja nie widzę formalnych problemów (poza tym, że
> skarb państwa wychodzi na alfonsa ;-))

Czyli jeśli kobieta decyduje się świadczyć takie usługi we własnym
mieszkaniu, to wolno jej, tak? A gdyby wynajęła od kogoś lokal na te
usługi, i opłacała go zarobionymi pieniędzmi, to też wolno? 8-) Albo
gdyby chciała sobie wynająć ochroniarza - takiego zwyczajnego, nie
alfonsa?

> Fajny wątek ;-) Chyba już zresztą kiedyś sie taki pojawił :-)

Dawno temu szukałam pracy i trafiła mi się oferta zatrudnienia jako
sprzedawczyni w sklepie z antykami. Wyjątkowo dobrze płatna, jak na
ówczesne warunki i miasto, w którym mieszkałam. Oprócz obsługi sklepu
właściciel wymagał, żeby zatrudniona osoba jeździła z nim na giełdy
antyków, czasem na drugi koniec kraju. Wiązało się to z nocowaniem
tamże i nikt więcej im nie towarzyszył. Może byłam głupia i przesadnie
podejrzliwa, ale nie wzięłam tej pracy... ;>

Pozdrawiam, Carrie

do góry

On 2006-12-08, Carrie <c...@w...epf.pl> wrote:
> A gdyby wynajęła od kogoś lokal na te usługi, i opłacała go
> zarobionymi pieniędzmi, to też wolno? 8-) Albo gdyby chciała
> sobie wynająć ochroniarza - takiego zwyczajnego, nie alfonsa?

Dobre pytania, choć to wszystko problemy klasy tego "alfonsa ze
skarbówki" - czyli na zdrowy rozsądek OK, choć formalnie be :-D
Ale to nie na temat :-P, było o prostej umowie o pracę ;-)

Daniel
--
\ Daniel Rychcik INTEGRAL Science Data Centre, Versoix/Geneve, CH
\---------------------------------------------------
-----------------
\ GCM/CS/MU/M d- s++:+ a- C+++$ US+++$ P+>++ L+++$ E--- W++ N++ K-
\ w- O- M PS+ PE Y+ PGP t+ 5 X- R tv b+ D++ G+ e+++ h--- r+++ y+++

do góry

Nie bardzo kumam o co biega waćpanowi i w jakim celu ktoś miałby takie
idiotyzmy robić. Prostytucja nie może być przedmiotem żadnych umów
cywilno-prawnych, nie ma żadnego znaczenie czy umowa to ujmuje bezpośrednio
czy pośrednio.

Jedyne co może kogoś interesować, to czy nie miał tu miejsca przymus w
jakiejkolwiek formie, gdyż nazywa się to wtedy gwałtem i jest dość poważnym
przestępstwem.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

On Thu, 7 Dec 2006 19:03:52 +0100, "crk" <j...@p...fm> wrote:

>pewnie, że jest.
>Nielegalne jest czerpanie korzyści z CZYJEJŚ prostytucji (tzw sutenerstwo)

Mylisz sie. W polskim prawie czerpanie korzysci majatkowych z
prostytucji jest karalne (nie tylko z "czyjejs" prostytucji ale takze
"wlasnej").
Temat ten reguluje kodeks karny. Niestety nie pamietam dokladnego
artykulu ale zapytaj na pl.rec.prawo to na pewno ktos Ci takowqy
podrzuci ;)

--
eth_0 | GG:4500044
http://www.dzienpo.tk - Śmieszne Zdjęcia Dzień Po Imprezie
http://www.kieleckie.org - Kielecki Serwis Ogłoszeniowy

do góry

> Nie bardzo kumam o co biega waćpanowi i w jakim celu ktoś miałby takie
> idiotyzmy robić. Prostytucja nie może być przedmiotem żadnych umów
> cywilno-prawnych, nie ma żadnego znaczenie czy umowa to ujmuje bezpośrednio
> czy pośrednio.

to wcaele nie musi byc idiotyzm - powiedzialbym nawet jest wielce prawdopodoby
wariant.

szef zatrudnia w swojej firmie swoja przyjaciolke.
oczywiscie ma pensje , wykonuje normalne czynnosci powiedzmy biurowe i od
czasu do czasu lacza ich stosunki intymne - zdaza sie nawet w biurze.

i tutaj dygresja - sex w firmach nie jest zjawiskiem moze nagminnym . ale
jednak spotykanym - sa na ten temat nawet statystyki , ktore twierdza , ze
jest to najbezpieczniejsza forma "skoku w bok"

ale wracajmy do rzeczy.
po kilku latach dochodzi do sprzeczki , przyjazn sie rozszypuje , zamienia sie
w nienawisc , dziewczyna zostaje zwolniona.

dochodzi do wniosku ze byla molestowana seksualnie i otrzymala prace w zamian
za sex , dochodziolo faktycznie do zblizen w pracy , czemu nie mozna
zaprzeczyc.

i jak sie mozna tutaj zabezpieczyc - moznaby wczesniej spisac oswiadczenie ze
zatrudnienie nie ma nic wspolnego z kontaktami prywatnymi i sexualnymi , ale
przeciez dziewczyna moglaby oswiadczyc pozniej iz napisala to oswiadczenie
po to by uzyskac prace i zostala zmuszona po to aby zatuszowac prawde.

rozwiazeniem byloby wpisanie w umowie o prace ze dziewczyna bedzie rowniez
wykonywac czynnosci sexualne - nieodplatnie , na co wyraza zgode swiadomie i
dobrowolnie. przyjmuje to do zakresu obowiazkow.
Taka jest umowa o prace - nie moze pozniej twierdzic , ze zmuszano ja do
sexu , gdyz wlasnie tego podjela sie podpisujac umowe.

zas szef bedzie od tego odprowadzal podatki jak od zarobkow.

co w tym niedorzecznego ?
moim zdaniem eleganckie bezpieczne rozwiazanie i bynajmniej nie ponizajace dla
zadnej ze stron. oczywiscie taka umowa moze byc poufna i niekoniecznie ogolnie
dostepna w kadrach.

w takim przypadku nie moze byc mowy o prostytucji.
nie maja z tego korzysci ani osoby trzecie ani sama zaintzeresowana , gdyz ma
pensje stala miesieczna , niezaleznie od tego co wykonuje . TZn nie jest
honorowana ze te czynnosc , wykonuje ja bezplatnie , tak jak sekretarka podaje
szefowi bezplatnie kawe , za podanie ktorej w restauracji musialby zaplacic.


przyklad analogiczny.

powiedzmy ze w godzinach pracy szef zleca powiedzmy malarzowi pracujacemu w
firmie wymalowanie swojego mieszkania.
odprowadzi od tego podatek tak jakby uzyskal to w formie swaidczenia w naturze.
prace te mozna wycenic wg kosztow wlasnych - podobnie jak prace dziewczyny w
biurze.

ja tutaj nie widze niedorzecznosci czy idiotyzmu.

a ze nie widze dlatego sie pytam co konkretnie zabrania zawarcia tekiej umowy?



>
> Jedyne co może kogoś interesować, to czy nie miał tu miejsca przymus w
> jakiejkolwiek formie, gdyż nazywa się to wtedy gwałtem i jest dość poważnym
> przestępstwem.
>
> --
> Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/


--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry