Witam !!!

Zwracam sie z pytaniem jak postepowac w nastepujacej sprawie ??

Pracodawca zobowiazal pracownikow aby po wyjsciu z pracy dmuchali w celu
stwierdzenia czy sa pod wplywem alkoholu, i tu mam pytanie ????

Sprawdzenie odbywa sie nie Alkomatem tylko jakims tam Testerem ( takie co
mozna kupic w TV Mango co reklamuje p.Dziecioł ),
Ustnik jest niestyrylizowany tylko kazdy po kolei dmucha w ten sam.(
wycierany jest dlonia )

Czy mam prawo odmowic dmuchanie jezeli to nie jest Alkomat a tylko cos na
podobę ???
Co mi moze grozic jak odmowie i co musze w tym przypadku zrobic ???

Czy w przypadku stwierdzenia ( nikt nie wie co pokazuje czy promile czy cos
innego ponoc wynik trzeba przeliczyc i wtedy mamy promile)
ze jestem pod wplywem alkoholu jakie kroki musze wykonac aby poddac sie
badaniu, czy jest to obowiazkiem Pracodawcy czy Pracownika.
Chodzi mnie o to czy jak bede chcial sam sie poddac badaniu np krwi to kto
ma za to zaplacic przeciez nikt nie wykona mi badania gratis.
Tak samo jak udam sie na Policje moga powiedziec ze to nie jest instytucja
charytatywna co bada ot tak sobie kazdego co przyjdzie sobie na "dmuchanie".
Nadmieniam ze tym sposobem kilku pracownikow zostalo juz zwolnionych , (
Pracodawca stwierdzil ze Tester i wyniki sa dla niego wiazace).

Czy w przypadku zwolnienia z pracy mam szanse cos wywalczyc w Sadzie Pracy
????
Czy jest jakas wykladnia prawna czym i jak mozna sprawdzac pracownikow na
zawartosc alkoholu ???
Kto musi udowadniac Pracodawca Pracownikowi czy odwrotnie ???

Pozdrawiam Andrzej

do góry

Fri, 2 Apr 2004 08:49:22 +0200, na pl.praca.dyskusje, Dexter napisał(a):

> Ustnik jest niestyrylizowany tylko kazdy po kolei dmucha w ten sam.(
> wycierany jest dlonia )

Jeżeli zakład zatrudnia straż przemysłową to ona ma prawo sprawdzać
pracowników, ale dmuchanie w ustnik "publiczny" zaliczyłabym do próby
morderstwa.
--
pozdrawiam
MEva :-)

do góry

Użytkownik "MEva" <x...@x...pl> napisał w wiadomości
news:12pk5tnnmg6pi.1blxr1ylc90as$.dlg@40tude.net...
> Fri, 2 Apr 2004 08:49:22 +0200, na pl.praca.dyskusje, Dexter napisał(a):
>
> > Ustnik jest niestyrylizowany tylko kazdy po kolei dmucha w ten sam.(
> > wycierany jest dlonia )
>
> Jeżeli zakład zatrudnia straż przemysłową to ona ma prawo sprawdzać
> pracowników, ale dmuchanie w ustnik "publiczny" zaliczyłabym do próby
> morderstwa.

Podzielam ten sam poglad ale co dalej dmuchac czy odmawiac i jak dalej
postepowac jezeli to nie jest Alkomat tylko jakis tam Tester???
Andrzej

do góry

Użytkownik Dexter <g...@o...pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:c4j8p5$mpo$...@n...telbank.pl...
> Podzielam ten sam poglad ale co dalej dmuchac czy odmawiac i jak dalej
> postepowac jezeli to nie jest Alkomat tylko jakis tam Tester???
> Andrzej

Dopóki nie znajdziesz innej pracy to dmuchać, widzisz inne wyjście?

Chociaż może donos do Sanepidu spowodowałby jakąś kontrolę
uświadamiającą, że tak to byc nie może.

pozdr
AW

do góry

najlepiej zrob sobie badania na wszeklie wirusy i inne choroby.
i czekaj az sie czyms zarazisz to wtedy mozesz liczyc na spora kase
udowadniajac ze zaraziles sie przez ten ustnik ;-).

a tak na powaznie to pracodawca po wykryciu alkoholu musi w jakis sposob
uzyskac wydruk z urzadzenia dokladnie mierzace jego stezenie.
czyli albo wezwac policje albo zawiezc pracownika na alkomat.

odmowic wydaje mi sie ze mozesz i tu w gre wchodzi zgloszenie tego do
sanepidu.

z tego co wiem to nawet policjantowi mozesz odmowic kiedy zachodzi
podejrzenie ze ustnik nie jest sterylny ( tylko wtedy czeka cie jazda na
komende i zabawa z alkomatem).

do góry

Gdy nadszedł dzień Fri, 2 Apr 2004 08:49:22 +0200
"Dexter" <g...@o...pl> rzekł:

> Witam !!!

> Pracodawca zobowiazal pracownikow aby po wyjsciu z pracy dmuchali w
> celu stwierdzenia czy sa pod wplywem alkoholu

Rozumiem pracodawcę. Ale są oczywiście granice takiego działania.

> Sprawdzenie odbywa sie nie Alkomatem tylko jakims tam Testerem ( takie
> co mozna kupic w TV Mango co reklamuje p.Dziecioł )

Może być. Ale jeśli uznają że masz coś w wydychanym powietrzu nic Ci nie
udowodnią. Co za tym idzie, jeżeli padnie takie podejrzenie powinni
wezwać policję lub zaproponować Ci badanie krwi. Jedynie w ten sposób
uzyskają prawne dowody.

> Ustnik jest niestyrylizowany tylko kazdy po kolei dmucha w ten sam.(
> wycierany jest dlonia )

To już jest BANDYTYZM. Od razu należy dyskretnie poinformować sanepid.

> Czy mam prawo odmowic dmuchanie jezeli to nie jest Alkomat a tylko cos
> na podobę ???

To jest argument, ale nie dla pracodawcy tylko dla sądu. Pracodawca chce
sprawdzić czy nie zachodzi potrzeba sprawdzenia Cię na poważnie.

> Co mi moze grozic jak odmowie i co musze w tym przypadku zrobic ???

Wywalenie z pracy.

> Czy w przypadku stwierdzenia ( nikt nie wie co pokazuje czy promile
> czy cos innego ponoc wynik trzeba przeliczyc i wtedy mamy promile)
> ze jestem pod wplywem alkoholu jakie kroki musze wykonac aby poddac
> sie badaniu, czy jest to obowiazkiem Pracodawcy czy Pracownika.

Oddział toksykologii najbliższego szpitala wykona na żądanie odpłatne
badania których koszty oczywiście pokryjesz Ty. Jednakże jak okaże się
że byłeś czysty, pracodawca bezwzględnie powinien przeprosić i zwrócić
koszty badań. Zaznaczam słowo "powinien", bo nie musi.

> Tak samo jak udam sie na Policje moga powiedziec ze to nie jest
> instytucja charytatywna co bada ot tak sobie kazdego co przyjdzie
> sobie na "dmuchanie".

Jestem pewien że jak trafisz na normalnego glinę nie będzie robił
kłopotów. Takie sytuacje są marginalne i jak mu wyjaśnisz w czym jest
sprawa (zwłaszcza dyżurny na komisariacie) może nawet wyda Ci wydruk z
alkomatu, albo napisze potwierdzenie. Gliniarze to w końcu też ludzie, a
z ustników się nie rozliczają ;)

> Nadmieniam ze tym sposobem kilku pracownikow
> zostalo juz zwolnionych , ( Pracodawca stwierdzil ze Tester i wyniki
> sa dla niego wiazace).

Dla niego tak, ale PIP i sąd pracy chyba by się kłóciły z tym. Myślę że
jeśli Ci goście byli trzeźwi to popełnili GRUBY błąd że nie zwrócili się
natychmiast do szpitala na badania krwi. Pracodawca szybko przekonał by
się co jest wart jego pomysł.

> Czy w przypadku zwolnienia z pracy mam szanse cos wywalczyc w Sadzie
> Pracy????

Tak. Jeśli zaświadczysz że byłeś trzeźwy, to sprawa jest wogóle jasna, a
jeżeli nie to i tak możesz się powołać na to że to urządzenie nie ma
atestu, homologacji, kalibracji i różnych innych papierków.

> Kto musi udowadniac Pracodawca Pracownikowi czy odwrotnie ???

Jak w każdej sprawie spornej istnieje zasada domniemania niewinności
oraz udowodnienia winy. Czyli winny jest TYLKO ten, któremu się to
udowodni (w teorii).

> Pozdrawiam Andrzej

Pozdrawiam i nie dajcie się. I nie pijcie w robocie.


--
Slack'it!
SMOK of the M.I.B's ping, ping, jest tam kto?
Linux - a way of life
[gg - 1919241]

do góry

Użytkownik "smok" <m...@o...pl> napisał w wiadomości
news:20040402130329.2aef463f@gamma.comtrac.krakow.pl
...
> Gdy nadszedł dzień Fri, 2 Apr 2004 08:49:22 +0200
> "Dexter" <g...@o...pl> rzekł:
>
> > Witam !!!
>
> > Pracodawca zobowiazal pracownikow aby po wyjsciu z pracy dmuchali w
> > celu stwierdzenia czy sa pod wplywem alkoholu
>
> Rozumiem pracodawcę. Ale są oczywiście granice takiego działania.
>
> > Sprawdzenie odbywa sie nie Alkomatem tylko jakims tam Testerem ( takie
> > co mozna kupic w TV Mango co reklamuje p.Dziecioł )
>
> Może być. Ale jeśli uznają że masz coś w wydychanym powietrzu nic Ci nie
> udowodnią. Co za tym idzie, jeżeli padnie takie podejrzenie powinni
> wezwać policję lub zaproponować Ci badanie krwi. Jedynie w ten sposób
> uzyskają prawne dowody.
>
> > Ustnik jest niestyrylizowany tylko kazdy po kolei dmucha w ten sam.(
> > wycierany jest dlonia )
>
> To już jest BANDYTYZM. Od razu należy dyskretnie poinformować sanepid.
>
> > Czy mam prawo odmowic dmuchanie jezeli to nie jest Alkomat a tylko cos
> > na podobę ???
>
> To jest argument, ale nie dla pracodawcy tylko dla sądu. Pracodawca chce
> sprawdzić czy nie zachodzi potrzeba sprawdzenia Cię na poważnie.
>
> > Co mi moze grozic jak odmowie i co musze w tym przypadku zrobic ???
>
> Wywalenie z pracy.
>
> > Czy w przypadku stwierdzenia ( nikt nie wie co pokazuje czy promile
> > czy cos innego ponoc wynik trzeba przeliczyc i wtedy mamy promile)
> > ze jestem pod wplywem alkoholu jakie kroki musze wykonac aby poddac
> > sie badaniu, czy jest to obowiazkiem Pracodawcy czy Pracownika.
>
> Oddział toksykologii najbliższego szpitala wykona na żądanie odpłatne
> badania których koszty oczywiście pokryjesz Ty. Jednakże jak okaże się
> że byłeś czysty, pracodawca bezwzględnie powinien przeprosić i zwrócić
> koszty badań. Zaznaczam słowo "powinien", bo nie musi.
>
> > Tak samo jak udam sie na Policje moga powiedziec ze to nie jest
> > instytucja charytatywna co bada ot tak sobie kazdego co przyjdzie
> > sobie na "dmuchanie".
>
> Jestem pewien że jak trafisz na normalnego glinę nie będzie robił
> kłopotów. Takie sytuacje są marginalne i jak mu wyjaśnisz w czym jest
> sprawa (zwłaszcza dyżurny na komisariacie) może nawet wyda Ci wydruk z
> alkomatu, albo napisze potwierdzenie. Gliniarze to w końcu też ludzie, a
> z ustników się nie rozliczają ;)
>
> > Nadmieniam ze tym sposobem kilku pracownikow
> > zostalo juz zwolnionych , ( Pracodawca stwierdzil ze Tester i wyniki
> > sa dla niego wiazace).
>
> Dla niego tak, ale PIP i sąd pracy chyba by się kłóciły z tym. Myślę że
> jeśli Ci goście byli trzeźwi to popełnili GRUBY błąd że nie zwrócili się
> natychmiast do szpitala na badania krwi. Pracodawca szybko przekonał by
> się co jest wart jego pomysł.
>
> > Czy w przypadku zwolnienia z pracy mam szanse cos wywalczyc w Sadzie
> > Pracy????
>
> Tak. Jeśli zaświadczysz że byłeś trzeźwy, to sprawa jest wogóle jasna, a
> jeżeli nie to i tak możesz się powołać na to że to urządzenie nie ma
> atestu, homologacji, kalibracji i różnych innych papierków.
>
> > Kto musi udowadniac Pracodawca Pracownikowi czy odwrotnie ???
>
> Jak w każdej sprawie spornej istnieje zasada domniemania niewinności
> oraz udowodnienia winy. Czyli winny jest TYLKO ten, któremu się to
> udowodni (w teorii).
>
> > Pozdrawiam Andrzej


>
> Pozdrawiam i nie dajcie się. I nie pijcie w robocie.
>
Dzieki dzieki postaram sie to wprowadzic.

Andrzej

do góry

> Pracodawca zobowiazal pracownikow aby po wyjsciu z pracy dmuchali w celu
> stwierdzenia czy sa pod wplywem alkoholu
PO wyjściu z pracy to jesteś prywatną osobą, a nie pracownikiem i pracodawca
może ci co najwyżej powiedzieć "dzień dobry".

Ale jeśli miałeś na myśli, że "przy opuszczaniu zakładu pracy" albo coś w
tym rodzaju, to poproś... sorry - zarządaj pisemnej podstawy takiego
postępowania (choćby regulamin pracy) a od kontrolującego - atestu
urządzenia.
Powiadomienie Sanepidu itp. też, oczywiście, nie od rzeczy.

--
Pozdrowienia
Jotte

do góry