Dnia Sat, 23 May 2009 09:03:58 +0200, cef napisał(a):
>> W mieście, w którym byłem, trafiłem na butiki i salony samochodowe
>> marek, których w Polsce chyba w ogóle nie uświadczysz
>> (choćby Porsche i paryscy projektanci odzieży).
>
> Oooo, te chińskie butiki paryskich projektantów to te, które
> mają przedstawicielstwa u nas w Polsce na targowiskach?

Zdziwiłbyś się, kolego.
Sam się zdziwiłem.

W Chinach mimo wszystko są ludzie których stać na duuuużo więcej
od przeciętnego Polaka. Oczywiście - statystycznie jest ich znikoma ilość,
ale to kwestia statystyki.

Pozdrawiam,
Waldek

do góry

Dnia Sat, 23 May 2009 09:57:49 +0200, Baloo napisał(a):

> Użytkownik "Waldek M." <w...@l...localdomain> napisał w wiadomości
>
>> W mieście, w którym byłem, trafiłem na butiki i salony samochodowe
>> marek, których w Polsce chyba w ogóle nie uświadczysz
>> (choćby Porsche i paryscy projektanci odzieży).
>
> ROTFL. To ma niby świadczyć w wolnym rynku i chińskiej technologii?
> Butki z ciuchami francuskimi i salony z niemieckimi autami?

Nie. Nie pisałęm, że jedno wynika z drugiego.
Jedno istnieje równolegle do drugiego.

Waldek

P.S. A byłeś w Chinach? Masz tam znajomych?

do góry

Waldek M. napisał(a):

> W Chinach mimo wszystko są ludzie których stać na duuuużo więcej
> od przeciętnego Polaka. Oczywiście - statystycznie jest ich znikoma ilość,
> ale to kwestia statystyki.

"Znikoma ilość" w wydaniu Chińskim to mniej więcej 100 mln osób ;P

j.

--
www.e-glosowanie.org - 4 czerwca weź udział w
pierwszym w Polsce głosowaniu przez Internet!

do góry

januszek pisze:
> Waldek M. napisał(a):
>
>> W Chinach mimo wszystko są ludzie których stać na duuuużo więcej
>> od przeciętnego Polaka. Oczywiście - statystycznie jest ich znikoma ilość,
>> ale to kwestia statystyki.
>
> "Znikoma ilość" w wydaniu Chińskim to mniej więcej 100 mln osób ;P


Niedawno polski dziennikarz rozmawiał ze swoim chińskim kolegą po
fachu. "Pracuję w niewielkiej gazecie" - mówi Chińczyk - "jakieś 20
milionów nakładu".

W Chinach wszystkiego jest więcej. Jest dużo biedoty na wsi, ale też
są dziesiątki, czy setki milionów tych, którym się powiodło i żyją
lepiej niż na wsiach.

I najważniejsze, nie zauważane przez wszelkich obrońców praw z krajów
tzw. cywilizowanych - za biedę milionów Chińczyków nie odpowiada wolny
rynek i wyzyskiwanie pracowników. Gdyby nie to, całe Chiny byłyby
biedne. Wolny rynek i tania praca powoduje, że miliony Chińczyków mają
pracę, która pozwala im żyć lepiej niż pokolenie ich rodziców. I
bogactwo postępuje - z wybrzeży wgłąb kraju, z miast do prowincji.
Nierówność - tak tępiona przez socjalistów - jest zatem tutaj bardzo
ważna. Motywuje do pracy, pokazuje, że można wyrwać się z biedy,
wskazuje drogę. Równość oznacza, że nikomu nic się nie chce. Po co się
starać, skoro i cieć, i profesor żyją na względnie podobnym poziomie?

Na szczęście w Chinach nie ma demokracji, nie ma więc obaw, że
większość zagłosowała by za "urlopami", "zasiłkami", "pensjami
minimalnymi", co spowodowałoby spadek konkurencyjności chińskiej
gospodarki i powrót do biedy. Jeśli w dłuższej perspektywie kurs Chin
zostanie zachowany, to bardzo szybko kraje tzw. cywilizacji
chrześcijańskiej zostaną przegonione gospodarczo i nawet cywilizacyjnie
- ale czego oczekiwać po "cywilizacji" w której kobietom nawet nie chce
się rodzić dzieci...


--
Liwiusz

do góry

Artur pisze:
> Kolejne:
> Wynagrodzenie za pracę powinno być wypłacone w formie pieniężnej.
> Spełnienie świadczenia w innej formie jest dopuszczalne tylko w dwóch
> przypadkach - gdy taką możliwość przewidują przepisy ustawowe bądź
> postanowienia układu zbiorowego pracy.
> http://egp.gazetaprawna.pl/index.php?act=mprasa&sub=
article&id=80751

> Albo:
> Wynagrodzenie wypłaca się w gotówce, do ręki pracownika. Regulamin pracy
> lub inne przepisy prawa pracy określają miejsce, termin i czas wypłaty
> wynagrodzenia.

Forma pieniężna nie oznacza _tylko_ gotówki...

do góry

"Waldek M." <w...@l...localdomain> napisał w wiadomości
news:s0q2tn7st8t9

> Nie. Nie pisałęm, że jedno wynika z drugiego.

Ale tak to zabrzmiało :)
W Rosji też są i butki i salony, o jakich Polakom się nie śniło. O niczym
to nie świadczy. Zwłaszcza, że target stanowi jakieś 5-10% społeczeństwa.

> P.S. A byłeś w Chinach? Masz tam znajomych?

Nie i nie ciągnie mnie w te rejony ;-)
Przyjaciel wrócił miesiąc temu z półrocznego pobytu. Opowieści na cały
weekend. Masakra to mało powiedziane, przynajmniej wg niego, a po świecie
sporo podróżował.

do góry

Użytkownik "Waldek M." <w...@l...localdomain> napisał w wiadomości

> W Chinach mimo wszystko są ludzie których stać na duuuużo więcej
> od przeciętnego Polaka.

Oczywiście. Jest również o wieeeeele więcej ludzi, których stać na duuuużo
mniej od najbiedniejszego Polaka.
Tak duże rozwarstwienie społeczne naprawdę nie jest wyznacznikiem dobrobytu
państwa.

do góry

"Liwiusz" <l...@b...tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:gvapkj$u0v$1@news.onet.pl...

> Jeśli w dłuższej perspektywie kurs Chin zostanie zachowany, to bardzo
> szybko kraje tzw. cywilizacji chrześcijańskiej zostaną przegonione
> gospodarczo i nawet cywilizacyjnie

O ile do tego czasu będą w stanie zachować ciągłość narodzin (sic!).
Interesowałeś się może tematem stosunku ilości mężczyzn do ilości kobiet?
Bardzo ciekawe zagadnienie. Chiny już teraz zaczynają mieć z tym problem.
No ale Twoim zdaniem pewnie i tu należałoby zostawić w spokoju "wolny
rynek" w metodyce planowania płci ;-)

do góry

"Immona" <c...@n...gmailu> napisała

> Koszmarne bylo tez zycie europejskiej klasy robotniczej w XIX wieku czy
> czarnych niewolnikow na plantacjach w USA.

Ależ oczywiście, ale to przecież nie jest usprawiedliwienie :)

> Prawie kazde spoleczenstwo czy cywilizacja ma taki etap rozwoju, ze nie
> ma dostatecznie wiele bogactwa, zeby rozwijac sie przez jego inwestowanie
> i jedynym sposobem na rozwoj jest naklad ludzkiej pracy, ale poniewaz nie
> ma pieniedzy, zeby za nia "godnie" zaplacic, to zostaje wyzysk, rabunek
> lub niewolnictwo.

A kto powiedział, że rozwijać się i bogacić trzeba w tempie ekspresowym?

> Bulwersowanie sie Chinami, podczas gdy komfort, w ktorym dzis zyjemy
> powstal z udzialem takiego samego (jesli nie gorszego) etapu to pewna
> hipokryzja

Nie. Hipokryzją byłoby, gdybym uważał, że europejski wyzys był "cacy" a
chiński jest "be", a tak nie uważam. Nie pochwalam żadnej formy wyzysku i
łamania praw człowieka w imię rozwoju gospodarki.

> Gdyby zabronic (jakims cudem skutecznie) "wyzysku" w fabrykach krajow
> rozwijajacych sie, to tym samym odebraloby sie im mozliwosc dogonienia
> nas i zapewnienia tamtejszym przyszlym pokoleniom tego poziomu dostatku,
> ktorym cieszymy sie my. Bo niestety jest to jedyny sposob, w jaki moga
> nas dogonic.

Jak wyżej. Kto powiedział, że MUSZĄ nas doganiać, albo że muszą akurat
teraz, od razu? Twoja argumentacja jest poniekąd logiczna, ale przypomina
mi argumentację "Bo wysoki sądzie, jakbym go nie zabił, to nigdy nie
dorobiłbym się takiego auta".

do góry

Dnia Mon, 25 May 2009 09:09:48 +0200, Tomasz Kaczanowski napisał(a):

>> Kolejne:
>> Wynagrodzenie za pracę powinno być wypłacone w formie pieniężnej.
>> Spełnienie świadczenia w innej formie jest dopuszczalne tylko w dwóch
>> przypadkach - gdy taką możliwość przewidują przepisy ustawowe bądź
>> postanowienia układu zbiorowego pracy.
>> http://egp.gazetaprawna.pl/index.php?act=mprasa&sub=
article&id=80751
>
> Forma pieniężna nie oznacza _tylko_ gotówki...


Mam wrażenie że nie przeczytałeś tego artykułu, pewnie nie masz dostępu do
archiwum eGP. To przeczytaj teraz:

"Z powyższego wynika, iż postanowienia dotyczące wypłaty wynagrodzenia w
formie innej niż pieniężna nie mogą być przedmiotem porozumień zbiorowych
innych niż układ zbiorowy pracy - regulaminów wynagradzania, umów o pracę
lub innych aktów, na podstawie których powstaje stosunek pracy.

Wypłata należności za pracę w innej formie niż pieniężna dopuszczalna jest
tylko częściowo, co wynika z art. 86 par. 2 k.p. W konsekwencji, pracodawca
nie może zastąpić w całości wynagrodzenia pieniężnego świadczeniami w
naturze.

Zgodnie z zasadą wyrażoną w art. 86 par. 3 k.p. wypłata wynagrodzenia
powinna nastąpić do rąk pracownika. Pracodawca może spełnić ten obowiązek w
inny sposób, jeżeli przewidują to postanowienia układu zbiorowego pracy lub
pracownik uprzednio wyraził na to zgodę na piśmie. *Wymaganie pisemnej
zgody pracownika na bezgotówkową formę wypłaty wynagrodzenia za pracę ma
ściśle bezwzględnie obowiązujący charakter*, a *postanowienie regulaminu
pracy dopuszczające ustną zgodę jest nieważne (por. wyrok Sądu Najwyższego
z 24 września 2003 r., I PK 324/02, OSNP 2004/18/313)*.

Do najpowszechniejszych sposobów wypłaty wynagrodzenia pieniężnego (innych
niż do rąk pracownika) należą przelew bankowy i przekaz pocztowy. Pracownik
może również upoważnić do obioru wynagrodzenia inną osobę, nawet spoza
kręgu swojej rodziny.

Na mocy art. 29 k.r.o. w razie przemijającej przeszkody, która dotyczy
pracownika, przysługujące mu wynagrodzenie za pracę może odebrać bez
pełnomocnictwa jego współmałżonek, jeżeli pozostają we wspólnym pożyciu, a
pracownik nie sprzeciwił się temu. Ponadto pracodawca jest zobowiązany do
wypłaty wynagrodzenia współmałżonkowi pracownika na mocy postanowienia sądu
nakazującego wypłatę do rąk małżonka całości lub części wynagrodzenia za
pracę przysługującego pracownikowi. Postanowienie takie może zostać wydane
w sytuacji, gdy pracownik nie spełnia ciążącego na nim obowiązku
przyczyniania się do zaspokajania potrzeb rodziny (art. 28 k.r.o.).

ARKADIUSZ SOBCZYK

radca prawny, Kancelaria Prawna Sobczyk i Współpracownicy w Krakowie"

Jeżeli czujesz się na tyle mocny i chcesz polemizować z wyrokami SN to
Twoja sprawa :)


--
AMD Phenom II X4 940 Black Edition 3000@3650MHz || Gigabyte GA-MA790GP-DS4H
ATI Radeon HD3300 (DirectX10) 128MB DDR3 1333MHz || Zalman ZM600-HP (600W)
A-Data Extreme Edition 1066+ 2x2048MB CL5-3-5-12 2T || Aerocool Hi-Tech7PRO
Maxtor STM3500320AS - DiamondMax 22 || 7200 SATAII || 500GB
Seagate ST3160827AS - Barracuda || 7200.7 SATA NCQ 160827 3D Defense
System(TM); G-Force Protection - S-ATA150 || 160GB
LG DVDRW/DL GSA-H66N || Samsung DVDRW/DL SH-S202N

DFI Lanparty UT Ultra-D | AMD64 3200+ 2000@2650MHz (1.55V+104% 10x265)
Patriot XBLK+ 2x512MB CL2-3-3-5 1T (265MHz) | LITE-ON DVDRW SOHW-1673S
MSI NX 7800GT 400/1000@485/1170 - 256MB DDR3 256bit | PCI-E x16
ST3160827AS - Barracuda 7200.7 SATA NCQ 160827 - S-ATA150 - 160GB

do góry