-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
From: "Maciek Sobczyk" <m_sobczyk@.spam-parampampam.op.pl>
Newsgroups: pl.praca.dyskusje
Subject: Re: (OT) Arkusz obserwacji
Date: Tue, 24 May 2005 10:34:06 +0200
Organization: "Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl"
Lines: 88
Message-ID: <d6uond$sg7$1@inews.gazeta.pl>
References: <d6pscb$76e$1@nemesis.news.tpi.pl> <d6qafp$qs9$1@nemesis.news.tpi.pl>
<d6qnvo$oa7$1@nemesis.news.tpi.pl> <d6s9vd$k26$1@inews.gazeta.pl>
<d6umhu$hpr$1@inews.gazeta.pl> <d6uns1$o5p$1@inews.gazeta.pl>
Reply-To: "Maciek Sobczyk" <m_sobczyk@.spam-parampampam.op.pl>
NNTP-Posting-Host: pc66.daszynskiego.silesianet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: inews.gazeta.pl 1116923437 29191 84.234.121.66 (24 May 2005 08:30:37 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Tue, 24 May 2005 08:30:37 +0000 (UTC)
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1441
X-Priority: 3
X-User: sobczyk.webdesign
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1437
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.praca.dyskusje:150762
[ ukryj nagłówki ]
Użytkownik "'madzik'" <m...@g...niet.pl> napisał w wiadomości
news:d6uns1$o5p$1@inews.gazeta.pl...
> Maciek:
>
> >>Nie rozumiem.
> >>Przy wpisaniu w google "arkusz obserwacji", w pierwszej dwudziestce
> >>wyników wychodzi przynajmniej parę obiecujących pdf-ów z przykładami
> >>tychże.
> >
> > To, że wyskakują formularze to jeszcze nie oznacza, że są cokolwiek
warte.
> > Sporządzenie jakiegokolwiek formularza oceny powinno być poprzedzone
sporą
> > pracą koncepcyjną. Sam papierek z pytaniami to szczyt góry lodowej.
Właściwa
> > praca jest wcześniej.
>
> (tak na poważnie, to zgadzam się z Tobą i jestem tego świadoma, że
> arkusz to wynik długiego myślenia.)
>
> Maćku, wiesz, mam uczucie, że w tej konkretnej pracy dyplomowej cały ten
> arkusz obserwacji jest dla picu jedynie.
> Nie potrafię sobie wyobrazić (=> NPSW) pracy z takiego zakresu, w której
> od początku coś takiego nie byłoby wzięte pod uwagę. NPSW promotora,
> który na serio wychodzi z takim pomysłem _dopiero_ w momencie, kiedy omc
> utytułowany student "_kończy_ pisać prace dyplomowa".
> Jeśli praca jest "prawie skończona", a mają do niej dojść "badania na
> klientach", to całość tworzenia się _znacznie_ wydłuży - opracowanie
> koncepcji (o czym sam piszesz wyżej).
Czas tworzenia formularza to jedno. Na upartego i z pewną wprawą można
stworzyć go w jeden dzień. Ale uzyskanie wiarygodnych wyników to jest
dopiero ciężka praca. Najpierw trzeba wiedzieć, jacy ludzie podlegają
badaniu, potem dotrzeć do wystarczająco dużej ilości, gwarantującej
wiarygodność próby.
> A nie uważasz, że może to wymagać przeredagowania reszty? IMHO wyniki
> "badania na klientach" powinny być powiązane z wnioskami, do których
> dochodzi autor, nie? Więc albo przeredaguje pracę dyplomową, albo
> dopasuje wnioski.
Ja się zastanawiam, czy nie pójść na łatwiznę i nie odwrócić systemów oceny
okresowej stosowanej w sieciach handlowych. Skoro istnieją kryteria oceny
sprzedawcy, to na upartego można przyjąć, że odzwierciedlają one oczekiwania
klienta (nie na upartego to jeszcze misję firmy, jej klimat, plany
sprzedażowe etc.)
Można wówczas np. oprzeć się tylko na sprzedaży, tylko w butikach z
ciuchami, tylko do osób indywidualnych. I wtedy opracować kryteria oceny
bazujące na analizie procesu sprzedaży, odwracając kryteria.
Czyli: zacząć od powitania w sklepie, następnie przejść do autoprezentacji
sprzedawcy, potem do wiedzy o produkcje, doradztwa, umiejętności prezentacji
produktu, aż do zapakowania produktu w siatkę. Opracować do tego skale
punktowo-przymiotnikowe, w pełni dyskretne (żeby się badany nie rozwodził,
dając masę zbędnych wyników do odsiania), np.:
skala zadowolenia z powitania:
5 - sprzedawca pada mi do nóg
4 - sprzedawca podbiega z uśmiechem
3 - sprzedawca zauważa, że wchodzę do sklepu i mówi mi dzień dobry
2 - sprzedawca zauważa, że wchodzę do sklepu a jego oczy mówią: "nie stać
cię na mój towar"
1 - spzredawca strzela do mnie z procy zza wieszaka z majtkami
itd. itd.
Respondenci odpowiadają na pytania dotyczące kolejnych elementów. Potem
punkty z kolejnych pytań są sumowane, lub ważone i uzyskuje się wynik.
Od biedy powinno przejść :)
> A na serio, to uważam, że skoro praca prawie skończona, teraz jest
> koniec maja, zgaduję, że Trogs chce się obronić w miarę szybko, a nie
> wie NIC o arkuszach obserwacji (na tyle nic, że przykłady znalezione w
> sieci - nawet siermiężne - nie mogą mu pomóc w formułowaniu własnych
> oczekiwań -> to nie ma na celu obrażenia Trogsa), to powinien zastąpić
> taki arkusz inną formą badania - choćby ankietą. W końcu to jego praca
> dyplomowa, powinien mieć wpływ na użyte metody badań.
Ja bym na jego miejscu w skrajnym przypadku poszedl do dowolnego marketu z
częścią butikową i nagabywał ludzi - co pan sądzi o ... W ciągu godziny
zaowocowaloby to pełną listą kryteriów, które potem można wrzucić do
formularza.
Następne wpisy z tego wątku
- 24.05.05 09:16 Kira
- 24.05.05 09:32 Maciek Sobczyk
- 23.05.05 20:51 Trogs
- 24.05.05 19:52 Trogs
- 24.05.05 20:10 krzysztofsf
- 25.05.05 09:26 madzik
Najnowsze wątki z tej grupy
- Wyjaśnienie patologii opisanej w art. pt. "Przeciw bezkarności biznesu"
- Agora zwalnia grupowo, mimo że w firmie pojawiły się zyski, czyli załoga zapracowała na siebie
- Walka Lewicy o B2B na etat
- Najbogatsi ludzie na świecie są jeszcze bogatsi. Bezprecedensowa skala zysków
- Awantura w PiS o Jacka Kurskiego. "Nierób zarabia krocie"
- Dokerzy z Gdańska walczą
- "[...] w pierwszej połowie roku 2025 przedsiębiorstwa zgłosiły zamiary zwolnień grupowych obejmujących 80 tys. pracowników."
- "[...] trzy związki zawodowe działające w koncernie Ringier Axel Springer Polska domagają się od firmy podwyżek płac."
- "sieć handlowa Kaufland przegrała w Polsce kolejny proces z działaczami związkowymi"
- Panuje się 181 159,42 zł./mies. na posła w 2026r.
- W czerwcu il. ofert pracy w PUP spadała o 50%, a rok do roku spadła o 66,6%
- Next.Gazeta informuje, że od 2029 roku (lub 2030 roku) cyfrowe euro stanie się prawnym środkiem płatniczym w całej UE
- Drastycznie rośnie import stali - w hucie w Dąbrowie Górniczej zostanie wygaszony wielki piec
- Teoria Organizacji w Ujęciu Totaliztycznym - NOWA MONOGRAFIA
- "w państwie bez stosów" poszukującego pracy wsadzają do psychiatryka za "niewygodne pytania"
Najnowsze wątki
- 2026-01-20 Bieruń => Junior Dynamics 365 Finance Consultant <=
- 2026-01-20 Warszawa => Project Manager (AI and innovation) <=
- 2026-01-19 Katowice => Solution Architect (Workday) - Legal Systems <=
- 2026-01-17 Wrocław => Junior Konsultant wdrożeniowy ERP <=
- 2026-01-17 Warszawa => Inżynier Systemów i Sieci <=
- 2026-01-17 Poznań => Konsultant SAP HCM <=
- 2026-01-17 Myślenice => Junior SAP CO Consultant <=
- 2026-01-17 Warszawa => Data Developer <=
- 2026-01-15 Białystok => Solution Architect (Workday) - Legal Systems <=
- 2026-01-15 Białystok => Frontend Developer React <=
- 2026-01-15 Myślenice => Junior SAP CO Consultant <=
- 2026-01-15 Wyjaśnienie patologii opisanej w art. pt. "Przeciw bezkarności biznesu"
- 2026-01-13 Warszawa => Recruiter 360 <=
- 2026-01-13 Katowice => Key Account Manager <=
- 2026-01-13 Warszawa => Senior Backend Java Developer <=




Fakturzystka, fakturzysta