-
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!feed.news.interia.pl!news.cyf-kr.edu
.pl!not-for-mail
From: "Waldek M." <w...@l...localdomain>
Newsgroups: pl.praca.dyskusje
Subject: Re: Ile zarabia w Polsce programista?
Date: Wed, 28 Nov 2007 23:00:53 +0100
Organization: Academic Computer Center CYFRONET AGH
Lines: 51
Message-ID: <fiko4k$jog$1@srv.cyf-kr.edu.pl>
References: <fidr2q$mt2$1@news.onet.pl>
<d...@f...googlegroups.com>
<fie9m4$2gl$1@news.onet.pl> <fieftc$3lk$1@atlantis.news.tpi.pl>
<fienbf$ra0$1@node1.news.atman.pl> <fieoak$3je$1@atlantis.news.tpi.pl>
<fieqao$pdo$1@news.onet.pl> <figkhh$370$1@nemesis.news.tpi.pl>
<2...@v...googlegroups.com>
<fikknt$958$1@srv.cyf-kr.edu.pl>
<6...@y...googlegroups.com>
NNTP-Posting-Host: 195.150.73.173
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: srv.cyf-kr.edu.pl 1196286932 20240 195.150.73.173 (28 Nov 2007 21:55:32 GMT)
X-Complaints-To: n...@c...edu.pl
NNTP-Posting-Date: Wed, 28 Nov 2007 21:55:32 +0000 (UTC)
User-Agent: Thunderbird 2.0.0.9 (Windows/20071031)
In-Reply-To: <6...@y...googlegroups.com>
X-Antivirus: avast! (VPS 071128-0, 2007-11-28), Outbound message
X-Antivirus-Status: Clean
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.praca.dyskusje:215690
[ ukryj nagłówki ]O czasie 2007-11-28 22:25, taki ktos jak glos napisac raczyl:
> czy Ty masz jakiekolwiek pojecie jakie sa zadania PM'a? Co to jest
> budzet projektu i w jaki sposob powstaje? Co to jest i po co jest
> harmonogramowanie? I czy slyszales kiedys termin "good enough"?
> Na koniec - zastanow sie, jaki jest cel projektu i kto za ten projekt
> placi.
A wyobraź sobie, że wiem - i to raczej niemało :-)
> Na koniec zastanow sie, czy zaakceptujesz sytuacje, w ktorej po
> wynajeciu ekipy do remontu mieszkania i rozgrzebaniu dokumentnym
> wszystkiego, uslyszysz od nich, ze masz sie od nich teraz uprzejmie
> odp*przyc, beda pracowac jak sami uwazaja, wynik ich pracy bedzie taki
> jak sami uznaja za stosowne (bo oni sie znaja), a remont zostanie
> skonczony wtedy, kiedy zostanie skonczony, przy czym placisz im
> oczywiscie od dniowki. Wczesniejsze zas uzgodnione z nimi harmonogramy
> mozesz sobie wsadzic.
A Ty wyobraź sobie, że ktoś wynajął do remontu domu ekipę remontową,
a Ty jako kierownik ekipy - laik każesz im cyklinować sufity, malować
instalację elektryczną, tynkować boazerie, tapetować okna gazetami i
oklejać ściany brokatem. Na wszystkie pytania i obiekcje odpowiadasz,
że taka jest decyzja biznesowa, tak jest najtaniej i "good enough".
Potem odpowiedz sobie na pytania:
- Czy kiedy właściciel przyjdzie odebrać taki "remont" - będzie
Ci wdzięczny i zapłaci za wykonane dzieło?
- Co pomyślą sobie i co zrobią wykonawcy, których zmusiłeś do spełnienia
Twojego "widzimisię", za które potem nie dostaną zapłaty? A jeśli
nawet dostaną, to kto będzie tak głupi, żeby zlecić takiej
ekipie następny remont?
Jasne, sytuacja wyolbrzymiona. Ale dlatego właśnie uważam, że kierownik
projektu powinien mieć jakieś doświadczenie techniczne, żeby ocenić
konsekwencje swoich decyzji i żeby ani nie dać się wpuścić swoim
podwładnym w maliny (równie częsta sytuacja), ani nie torpedować
projektu głupimi decyzjami w sprawach technicznych, jednak oderwanymi od
technicznych realiów.
Cytując jeszcze Ciebie:
> wynik ich pracy bedzie taki jak sami uznaja za stosowne (bo oni sie
> znaja)
Również właśnie dlatego kierownik powinien "się znać" - aby nie dać
sobie wmówić bzdur.
Uff... ale mam wrażenie, że bardzo, bardzo daleko zboczyliśmy
z tematu wątku.
Pozdrawiam,
Waldek
Następne wpisy z tego wątku
- 28.11.07 22:12 Paweł Goleń
- 29.11.07 06:26 glos
- 29.11.07 07:17 Waldek M.
- 29.11.07 09:01 glos
- 29.11.07 09:27 Herakles
- 29.11.07 10:00 glos
- 29.11.07 11:16 Any User
- 30.11.07 06:39 glos
- 30.11.07 06:58 Herakles
- 30.11.07 07:32 glos
- 30.11.07 14:40 PawelW
- 30.11.07 18:03 Waldek M.
- 30.11.07 18:21 matmis
- 30.11.07 20:22 glos
- 30.11.07 20:38 glos
Najnowsze wątki z tej grupy
- Wyjaśnienie patologii opisanej w art. pt. "Przeciw bezkarności biznesu"
- Agora zwalnia grupowo, mimo że w firmie pojawiły się zyski, czyli załoga zapracowała na siebie
- Walka Lewicy o B2B na etat
- Najbogatsi ludzie na świecie są jeszcze bogatsi. Bezprecedensowa skala zysków
- Awantura w PiS o Jacka Kurskiego. "Nierób zarabia krocie"
- Dokerzy z Gdańska walczą
- "[...] w pierwszej połowie roku 2025 przedsiębiorstwa zgłosiły zamiary zwolnień grupowych obejmujących 80 tys. pracowników."
- "[...] trzy związki zawodowe działające w koncernie Ringier Axel Springer Polska domagają się od firmy podwyżek płac."
- "sieć handlowa Kaufland przegrała w Polsce kolejny proces z działaczami związkowymi"
- Panuje się 181 159,42 zł./mies. na posła w 2026r.
- W czerwcu il. ofert pracy w PUP spadała o 50%, a rok do roku spadła o 66,6%
- Next.Gazeta informuje, że od 2029 roku (lub 2030 roku) cyfrowe euro stanie się prawnym środkiem płatniczym w całej UE
- Drastycznie rośnie import stali - w hucie w Dąbrowie Górniczej zostanie wygaszony wielki piec
- Teoria Organizacji w Ujęciu Totaliztycznym - NOWA MONOGRAFIA
- "w państwie bez stosów" poszukującego pracy wsadzają do psychiatryka za "niewygodne pytania"
Najnowsze wątki
- 2026-01-23 Warszawa => Software Development Team Leader (C#/.Net) <=
- 2026-01-23 Toruń => Sales Engineer (Database background) <=
- 2026-01-23 Toruń => Preseles Inżynier (background baz danych) <=
- 2026-01-22 Warszawa => Full Stack Developer (Go/React) <=
- 2026-01-22 Warszawa => Senior Account Manager <=
- 2026-01-21 Warszawa => Senior Account Manager <=
- 2026-01-21 Gdańsk => Frontend Developer React <=
- 2026-01-20 Bieruń => Junior Dynamics 365 Finance Consultant <=
- 2026-01-20 Warszawa => Project Manager (AI and innovation) <=
- 2026-01-19 Katowice => Solution Architect (Workday) - Legal Systems <=
- 2026-01-17 Wrocław => Junior Konsultant wdrożeniowy ERP <=
- 2026-01-17 Warszawa => Inżynier Systemów i Sieci <=
- 2026-01-17 Poznań => Konsultant SAP HCM <=
- 2026-01-17 Myślenice => Junior SAP CO Consultant <=
- 2026-01-17 Warszawa => Data Developer <=




Ceny mieszkań zaskoczyły nawet ekspertów. Chodzi o taktykę deweloperów