W wiadomości news:1pvpmz0ulfcmp.dlg@onet.pl Herbi <z...@o...pl>
pisze:

>> I są to właśnie pracownicy podstawowi, którzy z reguły nie są tak
>> naprawdę warci nawet obecnej pensji minimalnej,
> Ty naprawdę jesteś gł....cem userku.
Nie sposób zaprzeczyć. ;)
Ale zaraz, zaraz...
Cóż to on bredził? Jakie "metody" propagował? - pracowników trzeba trzymać
krótko, hustawka emocjonalna, presja na granicy wytrzymałości, nacisk z
każdej strony, minimum praw - nie tak jakoś było?
No to popatrzmy - ci właśnie pracownicy, te miliony pracowników okazały się
nie takie durne. Wybrały sobie reprezentację parlamentarną, która
przygotowuje regulacje prawne pod ich potrzeby i żądania, rozbudowuje
znienawidzone przez kopniętych liberałów struktury państwa socjalnego, a te
mędrki stoja na bocznym torze, ujadają i - wykonywać mają.
Co więcej, jak coś idzie za wolno, albo nie tak jak trzeba, to np. górnicy
potrafią skutecznie zastosować broń strajkową. I mają swoje. Nacisk, presja,
ograniczanie prawem.
Czyli w sumie realizują niemal dokładnie teorie Bylejakiego, tylko na
nieporównanie większą skalę, znacznie skuteczniej i niejako "od drugiej
strony".
I jak sobie 50% minimalną uchwalą, to tysiące Bylejakich będzie płacić.
Z tego by wynikało, że sama teoria ma szanse powodzenia, tylko Bylejaki jest
za cienki żeby z nią coś zrobić. Niech się uczy od pracowników. ;))

--
Jotte

do góry

Jakub Lisowski wrote:

> Kul. Goście idą wywlekać sprzęt za grube megazłote i muszą
> oszukiwać czujniki metanu.

Dziwi Cie to? Mnie nie bo teraz mam taki _dziki kapitalizm_.

--
Pozdrowienia!!StaCH
Sieci,systemy,serwis PC,alarmy,kamery,domofony,sterowniki PLC.
http://www.uniprojekt.com mobile:wap.uniprojekt.com

do góry

> Może byś tak podał ile kosztuje węgiel
> zaraz po wydobyciu z kopalni,
> a ile kosztuje, gdy "zwykły ludź" chce
> kupić węgiel w Spółce Węglowej?
>
Kiedyś gdy paliłem węglem interesowałem się tym ale tylko na poziomie ceny
zakupu dla zwykłego ludzia.
Była zależna terytorialnie. U nas w Bytomiu na kopalni tona kosztowała wtedy
250-300 zł a na Kujawach np ok 550-600.

do góry

>> Tak samo jak nikt mi nie kazał być programistą, sam chciałem, a jak to
>> się przestanie opłacać, to pójdę na budowę, a nie dymić o przywileje.
>
>
A to druga znamienna cecha polskiej mentalności. Gdy się komuś w życiu nie
uda - zostanie "budowlańcem"
Nic bardziej mylnego. Stosowanie współczesnych technologii budowlanych
wymaga ogromnej wiedzy i praktyki.
Stsoswanie technik tadycyjnych podobnie - wiedza + praktyka + doświadczenie.
Budownictwo wcale nie jest niszą dla nieudaczników. A jeśli się komuś wydaje
że jest to proszę ocenić po efektach.
Mnóstwo amatorsko wyremontowanych mieszkań plesniejących, nie
oddychających - niezdrowych, zniszczonych. Stosowanie niewłaściwych
materiałów i niewłaściwje technologii robót. Amatorka.
--
Jackare

do góry

> A na czyj interes mam się patrzyć, jak nie na mój?
> Tylko jest jeszcze jedno: wolnośc twojej pięści kończy się tam, gdzie
> zaczyna wolność mojego nosa.
> Problemem jest to, że państwo pod naciskiem grup interesu bardzo
> dowolnie definiuje wolności pięści i nosów różnych osób i grup.

OK, patrz na swój interes bo tak najzdrowiej. Ja tylko uważam że to nie jest
dobra perspektywa do rozmowy o państwie w szerokim znaczeniu. Co najwyżej o
perspektywach jednostki w państwie.
--
Jackare

do góry

> > Do połowy roku gotowa będzie rządowa propozycja podwyższenia płacy
> > minimalnej do poziomu 50-60 proc. przeciętnego wynagrodzenia -
> > zapowiedziała w Brukseli minister pracy Anna Kalata.
>
> ciekawe jak zniesie gospodarka i ile firm nie mogących zamienić umów o
> prace na umowy o dzieło oraz pozbyć się pracowników poprostu padnie ?
>

A niech sobie pada !!! Jeżeli są tak nieudolni to ich sprawa. Rynek nie
toleruje próżni także ktoś mądrzejszy na tym skorzysta.
PS: jak to jest że polskim "farmerom czy przedsiębiorcom" nic się nie opłaca
a np. farmerów w UE stać na to żeby płacić 5.5 euro i jeszcze z chińszczyzną
(np. truskawki) konkurować ??? Domyślasz się??

do góry

On Fri, 23 Feb 2007 21:04:30 +0100, "Jotte" wrote:

(...)
>No to popatrzmy - ci właśnie pracownicy, te miliony pracowników okazały się
>nie takie durne. Wybrały sobie reprezentację parlamentarną, która
>przygotowuje regulacje prawne pod ich potrzeby i żądania, rozbudowuje

Są durniejsi niż myślą.

>znienawidzone przez kopniętych liberałów struktury państwa socjalnego, a te

Chyba coś o mnie i części moich znajomych.

>mędrki stoja na bocznym torze,

No nie do końca.

>ujadają

W czasie spotkań przy piwie.

>i - wykonywać mają.

Tja.

>Co więcej, jak coś idzie za wolno, albo nie tak jak trzeba, to np. górnicy
>potrafią skutecznie zastosować broń strajkową. I mają swoje. Nacisk, presja,
>ograniczanie prawem.
>Czyli w sumie realizują niemal dokładnie teorie Bylejakiego, tylko na
>nieporównanie większą skalę, znacznie skuteczniej i niejako "od drugiej
>strony".
>I jak sobie 50% minimalną uchwalą, to tysiące Bylejakich będzie płacić.
>Z tego by wynikało, że sama teoria ma szanse powodzenia, tylko Bylejaki jest
>za cienki żeby z nią coś zrobić. Niech się uczy od pracowników. ;))

Nie tak dawno uczestniczyłem w spotkaniu przy piwie w gronie
znajomych.

Kolega M.: kilka lat temu miał definitywnie liberalny pogląd na
gospodarkę, dalej ma. Obecnie jest w służbach mundurowych, stwierdził
że emeryturka po 15 latach służby nie jest taka zła, co prawda
uposażenie podstawowe jest byle jakie, ale z dodatkami może być.
Ostatnio przełożeni musieli przekopać go na wyższy stołek, bo po
kontroli okazało się, że człowieka z wyższym wykształceniem nie wypada
kisić.

Dziewczyna kolegi M.: zdecydowanie liberalne poglądy. W czasie rozmowy
pisoczyliśmy na PFRON i to w jaki sposób jest dojony. Po rozmowie ze
mną koleżanka stwierdziła, że będzie musiała bliżej przyjrzeć się
obowiązującym przepisom. Sama przyznała że dostałaby droższy sprzęt
komputerowy, gdyby wcześniej lepiej przygotowała dokumenty. Część jej
rodziny też jest chyba liberałami, prowadzą jakiś niewielki biznes i
psioczą na ZUS, US i tym podobne patologie. Koleżanka nawet im czasem
pomaga, w końcu stworzyli jej stanowisko pracy (z funduszu PFRON,
rzecz jasna), a chałtury może klepać nawet w firmie, w końcu laptopa
można zabrać pod pachę. I ewentualna kontrola nie będzie się niczego
czepiać.

Koleżanka K.: nie znosi Samoobrony i PISu. Już woli PO. Podziela
poglądy gospodarcze UPR, ale nie trawi ich konserwatywnej moralności
(kwestie równouprawnienia itp.). Studiuje dziennie 2 kierunki,
otrzymuje dwa stypendia naukowe i jedno socjalne. Niedawno wykupiła
mieszkanie z zasobów gminy za kilkanaście procent wartości za
pośrednictwem babki czy jakiejś innej ciotki. Potem ma to zostać jej
oficjalnie darowane, to już chyba jej trzecia chałupa.

Koleżanka Z.: antyliberalna. Na utrzymaniu rodziców, stypendium
naukowe i socjalne starcza na opłacenie stancji. CV nawet nie umie
sama napisać, okres próbny w ostatniej poważniejszej robocie trwał
chyba 1 dzień (CV i LM ja pisałem).

To teraz napiszę do czego zmierzam. Otóż liberałowie sobie poradzą w
praktycznie każdych warunkach, zgarną (zgodnie ze stworzonym przez
socjalistów prawem) główną część pomocy, dopłat,
http://www.farmsubsidy.org/
http://tinyurl.com/3e2ykw
dofinansowań, zasiłków. Socjaliści w tym czasie będą krzyczeli, że im
mało, będą walczyli o zmianę prawa, gdy w tym czasie ci wredni
liberałowie będą korzystać z benfitów.
Tłumaczenia nie pomagają, parę lat temu, tuż przed wsiąknięciem nas do
łunii mówiłem kilkorgu znajomym, by dokupowali ziemię, póki jeszcze
tania. Nic nie kupili, psioczyli że rząd za mało pomaga, a politycy
kradną.
Teraz dostają dopłaty, ale ich sytuacja się nie zmieniła, dalej
psioczą że rząd za mało pomaga, a politycy kradną. Ja w tym czasie
powiększyłem areał dwukrotnie, kosztowało mnie to kilka procent jego
wartości (za resztę zapłacili zwolennicy socjalnej Europy).
Niedawno tłumaczyłem znajomym rolnikom jak korzystać z nowych form
pomocy. Nie wiem jak oni, ale ja w ciągu najbliższych kilku lat mam
zamiar powiększyć powierzchnię gospodarstwa o kilkanaście-kilkaset
procent (w zależności od wyroku trybunału w sprawie dopłat do sadów
orzechowych, wzrostu stawek pozostałych dopłat i układu sił w
Parlamencie Europejskim i KE po roku 2013), koszt przewiduję na
poziomie kilku % rzeczywistej wartości.

Ok, już kończę płodzić te wypociny, możesz wrócić do pracy. Im więcej
pracujesz, tym więcej ja zarabiam, wszak zarabiając więcej - większe
odprowadzasz podatki. Aha, o mnie się nie martw, ponad 50% moich
przychodów jest zwolnionych z podatków, ba! nawet nie wlicza się ich
do podstawy opodatkowania. Działaj dalej, głosząc socjalistyczne idee,
prowadź lud na barykady, niech strajkują i walczą o bardziej
"pro-rodzinne/pracownicze/człowiecze" prawo, z chęcią skorzystam, bo
harować po to by dostać 20-30% zarobionych pieniędzy nie zamierzam.

--
pozdrawiam
Bremse

do góry

W wiadomości news:35put2hn09rtecio68tu2009qnr6tn4s6s@4ax.com Bremse
<bremse{usun.to}@wp.pl> pisze:

>>No to popatrzmy - ci właśnie pracownicy, te miliony pracowników okazały
> się nie takie durne. Wybrały sobie reprezentację parlamentarną, która
>>przygotowuje regulacje prawne pod ich potrzeby i żądania, rozbudowuje
> Są durniejsi niż myślą.
Być może.
Cóż zatem sądzić o tych, którzy zostali przez nich pokonani?
Skala tak daleko w dół nie sięga.

> Ok, już kończę płodzić te wypociny
No nareszcie, nie szło już czytać tych bajdurzeń.

--
Jotte

do góry

On 2007-02-23 15:08:35 +0100, "Jackare" <j...@i...pl> said:

> To przykład krótkowzrocznego myslenia opartego tylko na zasadach
> ekonomii i nie uwzględniającego innych zagadnień.
> Myśląc tym tokiem można wszystko kupić na zewnątrz. Tylko co jak ci
> przykręcą kurek lub podniosą ceny przy wzroście koniunktury.
> A co z niezależnością i strategią bezpieczeństwa gospodarki Państwa?

Ja się nie boję, że mi zakręcą kurek, bo oni nie chcą. Oni chcą
zarabiać. Ja się nie boję, że oni mi podniosą ceny, bo już teraz płacę
dużo za dużo naszym [górnikom] za to, żeby oni nie mogli mi tych cen
podnieść. Tylko ich podniesione ceny i tak będą niższe niż teraźniejsze
moje wydatki na górników. Jak państwo chce mieć niezależną i bezpieczną
gospodarkę to niech sobie ma, ale dlaczego z tego tytułu ja mam mieć
niższy poziom życia? Dlaczego piszesz, że ktoś mi robi dobrze obniżając
mój poziom życia przez zabieranie mi środków? To jak z rolnikami:
zabierają mi stówę i dają rolnikom, bo straszą, że w przeciwnym wypadku
wydawałbym więcej na chleb. Ale obawiam się, że chleb miałbym
smaczniejszy a wydawałbym więcej o pięć dych.

camel[OT]

--
-Never suspect conspiracy if incompetence could achieve the same result.

do góry

On Sat, 24 Feb 2007 01:05:35 +0100, "Jotte" wrote:

>>>No to popatrzmy - ci właśnie pracownicy, te miliony pracowników okazały
>> się nie takie durne. Wybrały sobie reprezentację parlamentarną, która
>>>przygotowuje regulacje prawne pod ich potrzeby i żądania, rozbudowuje
>> Są durniejsi niż myślą.
>Być może.
>Cóż zatem sądzić o tych, którzy zostali przez nich pokonani?
>Skala tak daleko w dół nie sięga.

Tzn. kto został przez nich pokonany? Sami sobie na złość robią, bo na
każdą złotówkę która przechodzi przez łapy urzędasa przypada minimum
kilkadziesiąt zmarnowanych groszy, które są kosztem "obsługi" owej
złotówki.

--
pozdrawiam
Bremse

do góry