On Sat, 21 Aug 2004 16:00:33 +0000 (UTC), Wojciech Bańcer
<p...@p...pl> wrote:

>DT <d...@A...pl> wrote:
>
>>> Ale też dużo więcej tych mniej sensownych. Może więc zamiast zmieniać
>>> zasady lepiej w bardziej czytelny sposób opisać te obowiązujące?
>
>> Czyli... Zmienić obowiązujące ?
>
>Nie.
>
>>> No takimi komentarzami tego nie pokażesz na pewno.
>
>> Uwierz - innymi też nie, próbowałem.
>
>Mhm. Czyli jak czegoś zmienić nie możesz, to postępujesz chamsko?
>W istocie ciekawa filozowia, nie powiem. Nie wiem co takim zachowaniem
>chcesz osiągnąć, ale cóż...
Trochę mnie tym stwierdzeiem poddenerwowałeś...

Dlaczego uważasz że "czegoś zmienić nie mogę" ???

Nie próbowałem, myślę że mógłbym, tylko po co ? Wymagałoby to przede
wszystkim zaangażowania i poświęcenia czasu,a nie jestem tym
bezpośrednio zainteresowany. Nie szukam pracy, a czytnik mam właściwie
skonfigurowany i potrafię czytać (faq) - wysyłane przeze mnie
ogłoszenia bezproblemowo przechodzą "gęste sito moderacji", jedyne co
mnie osobiście dotknęło, to dwukrotnie zdażyło mi się puścić "szybkie"
ogłoszenie, a moderatorzy akurat mieli inne zajęcia - zanim ogłoszenie
się okazało, było już nieaktualne, cóż, bywa...

Urlop moderatorów jest dla mnie tylko dowodem na poparcie tezy, którą
nieśmiało sobie dotąd roiłem - jest ZNACZNIE więcej sensownych
ogłoszeń puszczanych na grupę, których autorzy (z różnych powodów) nie
chcą / nie mogą spełnić przesłanek formalnotechnicznych i które się
nie ukazują. Ich złe kodowanie czy inne "problemy" nie zmieniają sensu
merytorycznego.
Te ogłoszenia się nie ukazują - nie tylko dlatego, że "takie są
przepisy, faq, zasady moderacji" - były przypadki puszczania ogłoszeń
niezgodnych z faq przez władze SGH - te ogłoszenia się ukazywały...
Hmmm...

Oczywiście aktualnie (brak moderacji) spamu też jest sporo - to
przykre, ale i zrozumiałe...

A wracając do meritum - wielokrotnie pisałem, że przy moderowaniu
akurat PPO należy brać pod uwagę dobro ludzi, którzy starają się
znaleźć tu pracę - dlatego "mniejszym złem" jest - moim zdaniem -
puszczenie ogłoszenia "nie do końca" zgodnego z faq, z równoczesnym
pouczeniem autora na przyszłość, niż odrzucenie takiego ogłoszenia.
Jak widać, na grupie byłoby wtedy CO NAJMNIEJ 2-3x więcej ogłoszeń.

Ale do tego należałoby podczas moderowania myśleć, czyli - używać
mózgu...

do góry

DT wrote:

> Urlop moderatorów jest dla mnie tylko dowodem na poparcie tezy, którą
> nieśmiało sobie dotąd roiłem - jest ZNACZNIE więcej sensownych
> ogłoszeń puszczanych na grupę, których autorzy (z różnych powodów) nie
> chcą / nie mogą spełnić przesłanek formalnotechnicznych i które się
> nie ukazują. Ich złe kodowanie czy inne "problemy" nie zmieniają sensu
> merytorycznego.

Właściwie miałem się nie odzywać, ale już nie zdzierżyłem.
1. PP0 nie jest jedynym miejscem do umieszczania ofert pracy
2. Nie zgodzę się, że w tej chwili jest wiecej sensownych ogłoszeń
3. Co to znaczy nie chcą/nie mogą? Mam głęboko w poważaniu takich
potencjalnych pracodawców, którzy przy poszukiwaniu pracownika nie
potrafią poświęcić chwilę na sensowne przygotowanie oferty pracy

--
Paweł Goleń
mailto:p...@k...onet.pl
Specjalne pozdrowienia dla mojego prywatnego trola!
UGVybCBTVUNLUw==

do góry

Użytkownik "DT" <d...@A...pl> napisał w wiadomości
news:8a2ei09k2lc6veh1lpmnb59q89l0a7gmoa@4ax.com...

> Gdzie i kiedy chciałem zmieniać zasady grupy ?
> Ja tylko pokazałem, że jest więcej sensownych ogłoszeń.
> Jedno, czego chcę to pokazać, że moderator przy pracy powinien używać
> mózgu...

Chciałbym nieśmiało zauważyć, że zostawienie moderatorowi pola do decyzji w
sprawie puszczenia ogłoszenia nie spełniającego wymogów (tak odbieram Twoje,
hmmm, "kulturalne inaczej" sformułowanie o używaniu mozgu) jest ni mniej ni
więcej, ale zmianą zasady dzialania grupy.

Sigurd

do góry

Paweł Goleń <p...@k...onet.pl> wrote:
> 1. PP0 nie jest jedynym miejscem do umieszczania ofert pracy

Lepiej mieć mniej miejsc z większą ilością ogłoszeń, niż ogłoszenia
rozdrobnione po setkach forów.

> 2. Nie zgodzę się, że w tej chwili jest wiecej sensownych ogłoszeń

Jest więcej ogłoszeń dot. dorywczej pracy - wspominani 'murarze', ale
też różni tłumacze, programiści, testerzy, itp.

> 3. Co to znaczy nie chcą/nie mogą? Mam głęboko w poważaniu takich
> potencjalnych pracodawców, którzy przy poszukiwaniu pracownika nie
> potrafią poświęcić chwilę na sensowne przygotowanie oferty pracy

Ty masz w poważaniu, inni chcą przynajmniej takiej pracy.

Może w takim razie przed każdym postem niezgodnym z FAQ dodawać coś w
rodzaju '[!]' (non-compliant :) ) - i Ty ich nie będziesz czytał? Tzn.
moderator zamiast wycinać posty będzie je tylko oznaczał.

P.

do góry

> Nie wiesz, że to nieładnie cytować wyrywając z kontekstu ?

Nie za bardzo rozumiem? co tu kontekst zmieni?

> Motywacja, żeby się nauczyć, dla własnego dobra...

Generalnie zaczynam odnosic wrażenie że ludzie szukający pracę robią łaskę
pracodawcy ze zechcą łaskawie jego źle skodowane ogłoszenie przeczytać, bo
generalnie mniej więcej do tego ta cała dyskusja sie sprowadza. Ja po
odfiltrowaniu postów z tematem moderaotrze wróć, czy łatwa kasa przez neta,
na razie nie narzekam.


pozdrawiam
Pablo

do góry

Użytkownik "Paszczak" <s...@h...pl> napisał w wiadomości
news:cga0gc$6bf$1@phone.provider.pl...

> Może w takim razie przed każdym postem niezgodnym z FAQ dodawać coś w
> rodzaju '[!]' (non-compliant :) ) - i Ty ich nie będziesz czytał? Tzn.
> moderator zamiast wycinać posty będzie je tylko oznaczał.

A to nie jest taki zły pomysł. Choc ja osobiście uważam, że lepiej byłoby
zrobić stronę www z ogłoszeniami odrzucanymi z ppo - w ten sposób ci, ktorzy
nie chcą czytać śmieci, nie musieliby ich ściągać.
Tylko tu wchodzi kwestia praw autorskich i zgody na takie umieszczenie na
www. Zresztą oznaczanie przez moderatora też - on nie ma prawa modyfikowac
czyichś postów, oznaczanie chyba tez pod modyfikację podpada.

Sigurd

do góry

Paszczak wrote:
> Lepiej mieć mniej miejsc z większą ilością ogłoszeń, niż ogłoszenia
> rozdrobnione po setkach forów.

Nie, lepiej mieć kilka forów z ofertami pracy różnej jakości. Jakoś
oferty pracy przekłada się na to, jak poważnym podmiotem jest
ogłoszeniodawca.

> Jest więcej ogłoszeń dot. dorywczej pracy - wspominani 'murarze', ale
> też różni tłumacze, programiści, testerzy, itp.

A robił ktoś badania ilu murarzy szuka pracy przez ppo?

> Ty masz w poważaniu, inni chcą przynajmniej takiej pracy.

Jasne, a potem tacy "szczęśliwi" pracownicy trafiają do sądu pracy.
Powtórzę, moderacja i FAQ jest sitem, które choć w pewnej części
odstrasza naciągaczy i przechodzące przez nie oferty pracy można
traktować poważniej.



--
Paweł Goleń
mailto:p...@k...onet.pl
Specjalne pozdrowienia dla mojego prywatnego trola!
UGVybCBTVUNLUw==

do góry

Paszczak wrote:
> Lepiej mieć mniej miejsc z większą ilością ogłoszeń, niż ogłoszenia
> rozdrobnione po setkach forów.

Lepiej nie gadac, tylko wziac sie do roboty i zalozyc sobie taka grupe,
na jaka, rzekomo (bo watpie w to szczerze), jest zapotrzebowanie.
Hierachia alt.pl.* czeka na praca.oferowana, wiec do dziela:
http://www.antylameriada.boo.pl/index.php?s=uzaklada
nie

Zasad postingu na pl.praca.oferowana na cale szczescie nie da zmienic
tylko dlatego, ze pare osob (nawet gdyby oponentow bylo kilkudziesieciu,
liczac z duuzym nadmiarem, to naprawde - to nie jest duzo) nudzi sie w
domu w okresie wakacyjnym.

Dyskusja robi sie jalowa, bo Panstwo lubia sobie porozmawiac i
ponarzekac zamiast zabrac sie do realizacji konkretnego, alt-ernatywnego
rozwiazania. Mam nadzieje, ze jesli to nie sciema, a faktyczna potrzeba,
to niemoderowana praca.oferowana w alt.pl.* niedlugo powstanie. To
ostatni glos z mojej strony.

pozdrawiam,
mgl

do góry

DT [Sun, 22 Aug 2004 07:55:47 GMT]:


> były przypadki puszczania ogłoszeń
> niezgodnych z faq przez władze SGH - te ogłoszenia się ukazywały...
> Hmmm...

Prosze MSG-ID.


pzdr.
Nahia

do góry

From: [Paszczak] - 2004-08-22 13:36:

> Może w takim razie przed każdym postem niezgodnym z FAQ dodawać coś w
> rodzaju '[!]' (non-compliant :) ) - i Ty ich nie będziesz czytał? Tzn.
> moderator zamiast wycinać posty będzie je tylko oznaczał.

Rozwiązanie może ciekawe ale niezgodne z podstawową zasadą moderacji.
Moderatorowi *nie wolno* wpuścić na grupę postu niezgodnego z faq. Po to
jest moderacja aby na grupie nie było śmieci a nie po to żeby były one
jakoś szczególnie oznaczone.

--
Pozdrawiam _ _ _ _
//\ _|_|_ //\ [Pe.Ka] Paweł Kruk //\
GG:2091615 // / (o o) // / peka1972(#)gazeta(.)pl // /
// /-ooO-(_)-Ooo-// /----------------------------// /

do góry