naprawde nie zauwazyles tego przymruzonego oczka???

-----------
Andrzej Wąsik

do góry

Przyczyny bezrobocia, w kolejnosci wystepowania:

1. Zwolnienie pracownika przez zatrudniajacego,
2. Zatrudnaijacy zwalnia, poniewaz nie ma czym placic (pieniedzy),
2a. Zatrudniajacy nie ma pieniedzy, bo nie bierze kredytow.
3. Zatrudniajacy nie ma pieniedzy, poniewaz ma za male wplywy
ze sprzedazy,
4. Ma male wplywy, poniewaz wartosc wydatkow w calej gospodarce jest
mniejsza od wartosci oferty sprzedazy wszystkich firm,
5. Wartosc oferty sprzedazy jest wieksza od wydatkow w calej gospodarce,
gdyz marza zawarta w cenach, odpowiada za tak znaczaca wartosc oferty
sprzedazy.

Ostatecznie.
Finansowa przyczyna istnienia osob bez pracy jest:
- zbyt mala wartosc zaciaganych kredytow lub ich nie branie.
- wystepowanie marzy

Klus

do góry

<k...@p...onet.pl> napisał:

> Przyczyny bezrobocia, w kolejnosci wystepowania:
>
> 1. Zwolnienie pracownika przez zatrudniajacego,
> 2. Zatrudnaijacy zwalnia, poniewaz nie ma czym placic (pieniedzy),
> 2a. Zatrudniajacy nie ma pieniedzy, bo nie bierze kredytow.
> 3. Zatrudniajacy nie ma pieniedzy, poniewaz ma za male wplywy
> ze sprzedazy,
> 4. Ma male wplywy, poniewaz wartosc wydatkow w calej gospodarce jest
> mniejsza od wartosci oferty sprzedazy wszystkich firm,
> 5. Wartosc oferty sprzedazy jest wieksza od wydatkow w calej gospodarce,
> gdyz marza zawarta w cenach, odpowiada za tak znaczaca wartosc oferty
> sprzedazy.

A co będzie, jak mimo obniżenia marży, ludzie nie będą chcieli kupować
określonych towarów, a za innymi będą się zabijać? - też będzie brak
równowagi.

>
> Ostatecznie.
> Finansowa przyczyna istnienia osob bez pracy jest:
> - zbyt mala wartosc zaciaganych kredytow lub ich nie branie.
> - wystepowanie marzy

A słyszałeś, że kredyty trzeba kiedyś spłacić i wartość do spłacenia
jest większa od wartości kredytowanej? Zresztą, to co napisałeś jest
sprzeczne - gdyby nie marża, to nie istniała by możliwość spłaty
kredytów.

Flyer
--
Szukam roboty - zdolny i chętny, z doświadczeniem w łączeniu wody z
ogniem i wykonywaniu niewykonalnego. ;)

do góry

<k...@p...onet.pl> napisał(a):

> Przyczyny bezrobocia, w kolejnosci wystepowania:
>
> 1. Zwolnienie pracownika przez zatrudniajacego,
> 2. Zatrudnaijacy zwalnia, poniewaz nie ma czym placic (pieniedzy),
> 2a. Zatrudniajacy nie ma pieniedzy, bo nie bierze kredytow.
> 3. Zatrudniajacy nie ma pieniedzy, poniewaz ma za male wplywy
> ze sprzedazy,
> 4. Ma male wplywy, poniewaz wartosc wydatkow w calej gospodarce jest
> mniejsza od wartosci oferty sprzedazy wszystkich firm,
> 5. Wartosc oferty sprzedazy jest wieksza od wydatkow w calej gospodarce,
> gdyz marza zawarta w cenach, odpowiada za tak znaczaca wartosc oferty
> sprzedazy.
>
> Ostatecznie.
> Finansowa przyczyna istnienia osob bez pracy jest:
> - zbyt mala wartosc zaciaganych kredytow lub ich nie branie.
> - wystepowanie marzy
>

Kolego, coś chyba totalnie zakręciłeś.

Intencją zatrudniającego (jeśli jest to firma komercyjna) nie jest
zatrudnianie, ale maksymalizacja swojego zysku. Pracodawca to nie taki
facet, który bardzo by chciał dac pracę, ale go nie stać, tylko to taki
chciwy kapitalista, który chce wycisnąć z pracowników jak najwięcej i dać im
jak najmniej.

Z drugiej strony, jeśli osiąga zysk, to ten zysk na ogół ponownie inwestuje
tworząc tym samym nowe miejsca pracy. Więc taki chciwy kapitalista to
czasami jest całkiem pozyteczny.


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

On 2003-11-04 13:37, k...@p...onet.pl wrote:
> Przyczyny bezrobocia, w kolejnosci wystepowania:
>
> 1. Zwolnienie pracownika przez zatrudniajacego,

To tautologia - jest oczywiste, że zatrudnienie kogoś nie jest przyczyną
jego bezrobocia.

> 2. Zatrudnaijacy zwalnia, poniewaz nie ma czym placic (pieniedzy),

Nieprawda, np. Grupa Żywiec ma zyski, inwestuje w Warce - a zamknęła
Browar w Gdańsku i sprzedała (po zwolnieniach) w Braniewie.

Spółka T. (SA), kredyty: 1,5 mld USD tyleż aktywa, tyleż majatek
własciciela; fabryka zamknięta. Na chłopski rozum fabryka kupiona na
kredyt, a co zarobione w kieszeni - pracownicy mogą sie już pieprzyć, bo
stali sie tylko kosztem.

> 2a. Zatrudniajacy nie ma pieniedzy, bo nie bierze kredytow.

Pieniadze nie biorą sie tylko z kredytów - mogą np. z giełdy, z zysku etc.

> 3. Zatrudniajacy nie ma pieniedzy, poniewaz ma za male wplywy
> ze sprzedazy,

Wielu firmom idzie do góry, a ponadto, to raczej było tak, że najpierw
zaczęto zwalniać, a potem spadł popyt, a nie zwalniano, bo nie było popytu.

> 4. Ma male wplywy, poniewaz wartosc wydatkow w calej gospodarce jest
> mniejsza od wartosci oferty sprzedazy wszystkich firm,

No, tu to już Lenin się kłania - kryzys nadprodukcji. Kiepski argument w
kraju nienasyconym dobrami i skłonności do postawienia sie za wszelką cenę.

> 5. Wartosc oferty sprzedazy jest wieksza od wydatkow w calej gospodarce,
> gdyz marza zawarta w cenach, odpowiada za tak znaczaca wartosc oferty
> sprzedazy.

W mojej branży marże spadły ze 150% do 10-20% w przeciągu 6-7 lat. To
alibi to chyba nie do mnie.
Inne: ostatnio Ford zakazał dealerom oferowania zbytnich upustów, by
niuńkom nie spadł standard salonów. Zakazał - więc były.

> Ostatecznie.
> Finansowa przyczyna istnienia osob bez pracy jest:
> - zbyt mala wartosc zaciaganych kredytow lub ich nie branie.
> - wystepowanie marzy

Główną przyczyna bezrobocia jest niepowstawanie nowych miejsc pracy
przy jednoczesnym wzroście liczby redukowanych.
Nowe miejsca pracy nie powstaja, bo ci co twierdzą, że sprzyjają
przedsiębiorcom łżą, jak szczenne suki. Każdy chce mieć lepiej i wielu
by potrafiło to zrobić, gdyby nie restrykcyjne i popaprane prawo, brak
skutecznego sądownictwa etc. Spróbuj założyć firmę, to zobaczysz.
Drugi czynnik: Brak kapitału wynika z tego, że okradano ludzi przez lata
- dzisiaj nadal żywe są pomysły o akcyzie od wszystkiego, co się da i
50% dochodowego. Żaden bank nie da kredytu na piękne oczy - musisz mieć
jakieś aktywa - a jakie możesz mieć, jak wszystko podpierdala fiskus?

Pzdr; Catbert, EHRM

do góry

Użytkownik <k...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:bo86fn$r8a$1@korweta.task.gda.pl...
> Przyczyny bezrobocia, w kolejnosci wystepowania:
>
> 1. Zwolnienie pracownika przez zatrudniajacego,

to fakt

> 2. Zatrudnaijacy zwalnia, poniewaz nie ma czym placic (pieniedzy),

to tez fakt

> 2a. Zatrudniajacy nie ma pieniedzy, bo nie bierze kredytow.

niekoniecznie - często jest to nieopłacalnosc, duża konkurencja, zbyt wielki
fiskalizm państwa, uzyskiwanie koncescji itp

> 3. Zatrudniajacy nie ma pieniedzy, poniewaz ma za male wplywy
> ze sprzedazy,

to fakt

> 4. Ma male wplywy, poniewaz wartosc wydatkow w calej gospodarce jest
> mniejsza od wartosci oferty sprzedazy wszystkich firm,

to tez moze byc faktem

> 5. Wartosc oferty sprzedazy jest wieksza od wydatkow w calej gospodarce,
> gdyz marza zawarta w cenach, odpowiada za tak znaczaca wartosc oferty
> sprzedazy.

to akurat bzdura !

> Ostatecznie.
> Finansowa przyczyna istnienia osob bez pracy jest:
> - zbyt mala wartosc zaciaganych kredytow lub ich nie branie.
> - wystepowanie marzy
>
> Klus

Troszkę żle wywnioskowałeś......
Zbyt wysoki fiskalizm i różnorakie obciążenia państwa źle wpływają i hamują
rozwój gospodarki w Polsce. Działalność (legalna) staje się coraz mniej
opłacalna, w związku z tym pracodawcy zwalniają pracowników, Ci z kolei nie
mają potem pieniędzy by nabywać produkty co powoduje z kolei zmiejszenie
sprzedaży - czyli mniejsze zyski pracodawców i mniejsze zapotrzebowanie na
pracowników - czyli wszystko idzie w dół....

pozdr
Krzysiek

do góry

Użytkownik "Flyer" <f...@p...gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:bo8chr$s96$1@atlantis.news.tpi.pl...
> <k...@p...onet.pl> napisał:
>
> > Przyczyny bezrobocia, w kolejnosci wystepowania:
> >
> > 1. Zwolnienie pracownika przez zatrudniajacego,
> > 2. Zatrudnaijacy zwalnia, poniewaz nie ma czym placic (pieniedzy),
> > 2a. Zatrudniajacy nie ma pieniedzy, bo nie bierze kredytow.
> > 3. Zatrudniajacy nie ma pieniedzy, poniewaz ma za male wplywy
> > ze sprzedazy,
> > 4. Ma male wplywy, poniewaz wartosc wydatkow w calej gospodarce jest
> > mniejsza od wartosci oferty sprzedazy wszystkich firm,
> > 5. Wartosc oferty sprzedazy jest wieksza od wydatkow w calej gospodarce,
> > gdyz marza zawarta w cenach, odpowiada za tak znaczaca wartosc oferty
> > sprzedazy.
>
> A co będzie, jak mimo obniżenia marży, ludzie nie będą chcieli kupować
> określonych towarów, a za innymi będą się zabijać? - też będzie brak
> równowagi.

Ale to jest juz czynnik pozafinansowy.
Twoj przypadek wynika z braku dostosowania oferty do preferencji
konsumentow.
Zgadzasz sie?

To jest dobry krok w poszukiwaniu przyczyn bezrobocia, ale
nalezy wyodrebnic finansowe i pozostale.


> >
> > Ostatecznie.
> > Finansowa przyczyna istnienia osob bez pracy jest:
> > - zbyt mala wartosc zaciaganych kredytow lub ich nie branie.
> > - wystepowanie marzy
>
> A słyszałeś, że kredyty trzeba kiedyś spłacić i wartość do spłacenia
> jest większa od wartości kredytowanej? Zresztą, to co napisałeś jest
> sprzeczne - gdyby nie marża, to nie istniała by możliwość spłaty
> kredytów.

Od czasu, kiedy pisze na listy dyskusyjne, twierdze, ze
swiatowa gospodarka zbankrutuje.
Ale poki istnieja kredyty nalezy stwierdzic, ze jesli nowo
zaciagniete kredyty w ujeciu wartosciowym nie beda
wieksze od wartosci starych kredytow, ktore trzeba splacic,
to dosiegnie nas bankructwo.
Jesli pewna firma nie zaciagnie kredytow, to inna firma nie
sprzeda towarow tamtej i nie bedzie miala pieniedzy na
pokrycie kosztow dzialalnosci.

A skad sie biora pieniadze na marze?
Czy wszystkie wydatki firm wracaja do nich w postaci
wplywow ze sprzedazy?

Klus
> Flyer
> --

do góry

Użytkownik "KrzysztofM" <k...@n...dvdinfo.prv.pl> napisał w
wiadomości news:boae82$dmr$1@atlantis.news.tpi.pl...
>
> Użytkownik <k...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
> news:bo86fn$r8a$1@korweta.task.gda.pl...
> > Przyczyny bezrobocia, w kolejnosci wystepowania:
> >
> > 1. Zwolnienie pracownika przez zatrudniajacego,
> to fakt
> > 2. Zatrudnaijacy zwalnia, poniewaz nie ma czym placic (pieniedzy),
> to tez fakt
> > 2a. Zatrudniajacy nie ma pieniedzy, bo nie bierze kredytow.
> niekoniecznie - często jest to nieopłacalnosc, duża konkurencja, zbyt
wielki
> fiskalizm państwa, uzyskiwanie koncescji itp
> > 3. Zatrudniajacy nie ma pieniedzy, poniewaz ma za male wplywy
> > ze sprzedazy,
> to fakt
> > 4. Ma male wplywy, poniewaz wartosc wydatkow w calej gospodarce jest
> > mniejsza od wartosci oferty sprzedazy wszystkich firm,
> to tez moze byc faktem
>
> > 5. Wartosc oferty sprzedazy jest wieksza od wydatkow w calej gospodarce,
> > gdyz marza zawarta w cenach, odpowiada za tak znaczaca wartosc oferty
> > sprzedazy.
>
> to akurat bzdura !

Prosze uzasadnic wg zasady przyczyna > skutek!

> > Ostatecznie.
> > Finansowa przyczyna istnienia osob bez pracy jest:
> > - zbyt mala wartosc zaciaganych kredytow lub ich nie branie.
> > - wystepowanie marzy
> >
> > Klus
>
> Troszkę żle wywnioskowałeś......
> Zbyt wysoki fiskalizm i różnorakie obciążenia państwa źle wpływają i
hamują
> rozwój gospodarki w Polsce. Działalność (legalna) staje się coraz mniej
> opłacalna, w związku z tym pracodawcy zwalniają pracowników, Ci z kolei
nie
> mają potem pieniędzy by nabywać produkty co powoduje z kolei zmiejszenie
> sprzedaży - czyli mniejsze zyski pracodawców i mniejsze zapotrzebowanie na
> pracowników - czyli wszystko idzie w dół....

Narzekasz na najzywklejsza ceche gospodarki opartej o konkurencje
miedzy firmami.
Ta cecha jest to, ze wygrywaja nie wszystkie firmy ale czesc, i
ta czesc osiaga zysk (cash flow) a pozostale strate.
Dla firm majacych straty nawet zerowy podatek nie jest ratunkiem.

Jesli ci przeszkadzaja podatki, to powiedz przy jakiej ich wyskosci
bedzie wszystko w porzadku?

Klus
> pozdr
> Krzysiek
>
>
>

do góry

> Ostatecznie.
> Finansowa przyczyna istnienia osob bez pracy jest:
> - zbyt mala wartosc zaciaganych kredytow lub ich nie branie.
> - wystepowanie marzy

Jak rozumiem proponujesz, by marżę obniżyć do 0% i zaciągać kredyty, by
płacić pracownikom za wytwarzanie czegoś, co sprzedawane będzie bez zysku?

Pzdr: Catbert, EHRM, wredniejszy od psa sołtysa

do góry

> Dla firm majacych straty nawet zerowy podatek nie jest ratunkiem.

Jest, bo człowiek w odróżnieniu od np. psa przewiduje. Pies nie
przewiduje, czy będzie miał co jeść za rok.

Teraz mam stratę, ale jak się postaram, to będe miał zysk.
Po co mam mieć zysk, kiedy i tak mi go zabiorą.
Może lepiej zakombinować i zrobić jeszcze większa stratę i zamienic ją
na "prywatne aktywa"?

> Jesli ci przeszkadzaja podatki, to powiedz przy jakiej ich wyskosci
> bedzie wszystko w porzadku?

15-25%
Teraz są na poziomie 70-80%.
Dla bardzo bogatych i tak nie ma to znaczenia, bo nie oni je płacą.
Efektywnie duże firmy płacą na poziomie 5%.

Pzdr: Catbert

do góry