W wiadomości news:fasj83$uh7$1@srv.cyf-kr.edu.pl Waldek M.
<w...@l...localdomain> pisze:

>> Aaaa, to tu jest pies pogrzebany, ty po prostu nic nie dałeś rady
>> zrozumieć.
> Nie, to Ty tak podniecasz się swoją wszechwiedzą, że tracisz
> kontakt z rzeczywistością :-)
A skąd, to tylko twoje zdanie.

>> Otóż odniosłem się do zachowania pewnej grupy "osób"(?), nazywanych
>> przeze mnie _ogólnie_ firmoidami. Zaś przykładów firemek rodem z terenu
>> IT użyłem tylko dlatego, że sam wątkoczyńca clou swego postu umieścił w
>> tym obszarze. Zresztą jak sobie przejrzysz archiwum, to duża część
>> (większość?) piszących tu zainteresowana jest tą właśnie branżą lub jej
>> okolicami.
> Dopytywałem o podstawy takiego a nie innego określania największych
> firm produkujących w Polsce oprogramowanie
No i co, że największe? Myślże choć trochę.
Toż ci podałem w końcu jak na tacy, że to były kpiny, żarty. Zaleciłem ci
też czytanie archiwum.

> - a nie o osoby, które do
> nich aplikują; w trakcie okazało się, że Twoja opinia o "firmoidach"
> przekłada się też na miejsca, gdzie starają się dostać.
Wiesz co? Wybacz, że to powiem - jesteś po prostu mało lotny, przykro mi.
Nie chce mi się ci już nic tłumaczyć. Co ja jestem? terapeuta specjalny za
frajer?
Dość, cześć.

--
Jotte

do góry

> No, ale pewnie powiesz, ze pracuj.pl to tez nieduzy serwis... No ale
> trudno..

Już chyba wiem w czym Twój problem tkwi. Ty nie umiesz szukać.

--
Wojciech 'Proteus' Bańcer
p...@p...pl

do góry

On 24-08-07 23:01, in article fangul$r5$...@n...onet.pl, "Nothingman"
<n...@p...onet.pl> wrote:


> Zastanawiam sie co ma robic tak naprawde student, by potem nie byc w
> oplakanej sytuacji??? Na co Waszym zdaniem zwracaja uwage pracodawcy?


> Moje pytanie ogolnie jest takie - co zrobic, zeby moje CV wybilo sie chociaz
> troche nad tym stosem innych u jakiegos pracodawcy, gdy bede po studiach???

Co rozumiesz przez zdobycie doswiadczenia? Rozumiem, ze odbycie praktyk?
W IT jak w kazdej dziedzinie po studiach ludzie dziela sie na trzy
kategorie:
1. dobrzy - znajda prace, albo sami sobie stworza prace
2. sredniacy - wiekszosc ktora z swoimi smetnymi cv bedzie sie przebijac
przez setki podobnych ludzi w malych firemkach
3. olewusy majace trudnosc w zainstalowaniu nagrywarki I robiacy potem w
zyciu cos zupelnie innego (czesto niestety uczacy w szkolach informatyki)

Jezeli chcesz byc zawodowo atrakcyjny, to przede wszystkim musisz byc dobry
w tym co robisz. Nie musza to byc praktyki w firmach, wybic sie mozesz
poprzez udzial w konkursach, poprzez prace dla lokalnej spolecznosci
(administrowanie jakiejs sieci osiedlowej, zalap sie jako webmaster w
lokalnej gazecie itp). Mozesz w internecie prowadzic wlasny projekt, zalozyc
I administrowac jakis portal spolecznosciowy, sadze ze pomoze nawet blog z
poradami informatycznymi co udokumentuje ze masz wiedze I jestes czlowiekiem
z inicjatywa.

I ucz cie jezykow, bo jak bedziesz naprawde dobry, to mozesz zmienic miejsce
pobytu :))

No byl taki np. Ktory z kumplem w garazu bawili sie swoim "malym miekkim"
;)) I niezle na tym wyszli ;))))))
Wiec wez pod uwage takze prace na wlasny rachunek - to tez wymaga
umiejetnosci.

Powodzenia

--
Dariusz
Zarabiaj razem z nami! http://www.pp.kaizen-edu.com
Co? Zaskoczony? ;) http://www.sukces.samodoskonalenie.com

do góry

> O ludzie! Nie wiem... Zartujesz sobie, czy po prostu chcesz mnie
> zdenerwowac?
> Moze teraz mi sie uda... Wyniki z www.pracuj.pl :
>
> Jesli chodzi o kryterium: "praktyki" (zwiazane z IT), ktore mozna znalezc
> na www.pracuj.pl :
>
> - Informatyka/ Programowanie -> 0 ofert
> - Informatyka/Administracja -> 0 ofert
>
Poszerz kryteria wyszukiwania. Pracę informatyka można wykonywać w firmach
wielu branżach. Po drugie nie zawsze oferta która jest przeznaczona dla
studenta musi mieć w tytule napisane praktyka lub staż. Po trzecie firmy za
ogłoszenia na tych portalach płacą niemałe pieniądze, często zatem znajdują
się na nich nieliczne ich oferty, pozostałe sa na firmowych portalach. Po
czwarte za późno się za szukanie praktyk wziąłeś, sezon na nie się kończy.
Lepiej spróbuj jakąś pracę znaleźć - robisz to samo, a zarabiasz więcej.

--
Vlad The Ripper
o...@p...wp.pl
Polska pod rządami braci K. jest jak tramwaj,
połowa się trzęsie, a połowa siedzi.

do góry

On Mon, 27 Aug 2007 07:49:42 +0200, Kuroi Bonza wrote:


> No byl taki np. Ktory z kumplem w garazu bawili sie swoim "malym miekkim"
> ;)) I niezle na tym wyszli ;))))))

w polsze wyszliby jak Kluska...

> Wiec wez pod uwage takze prace na wlasny rachunek - to tez wymaga
> umiejetnosci.

troche innych jak stricte technicznych


--
futszaK
0601061867
to umrzesz jako urynaneciarz montuj?cy apeki
z urynanetka u klientów (c)jceel

do góry

On Mon, 27 Aug 2007 07:49:42 +0200, Kuroi Bonza wrote:

> On 24-08-07 23:01, in article fangul$r5$...@n...onet.pl, "Nothingman"
> <n...@p...onet.pl> wrote:
>
>
>> Zastanawiam sie co ma robic tak naprawde student, by potem nie byc w
>> oplakanej sytuacji??? Na co Waszym zdaniem zwracaja uwage pracodawcy?
>
>
>> Moje pytanie ogolnie jest takie - co zrobic, zeby moje CV wybilo sie chociaz
>> troche nad tym stosem innych u jakiegos pracodawcy, gdy bede po studiach???
>
> Co rozumiesz przez zdobycie doswiadczenia? Rozumiem, ze odbycie praktyk?
> W IT jak w kazdej dziedzinie po studiach ludzie dziela sie na trzy
> kategorie:
> 1. dobrzy - znajda prace, albo sami sobie stworza prace
> 2. sredniacy - wiekszosc ktora z swoimi smetnymi cv bedzie sie przebijac
> przez setki podobnych ludzi w malych firemkach
> 3. olewusy majace trudnosc w zainstalowaniu nagrywarki I robiacy potem w
> zyciu cos zupelnie innego (czesto niestety uczacy w szkolach informatyki)

no to jeszcze dorzućmy jedną kategorie:

wybitni - sami nie pracują na stanowiskach technicznych, ale organizują
zespoły ludzi, samemu zajmując sie takimi problemami jak organizowanie
ludzi i pieniędzy. Nie piszą CVek, ale szukają nowych dziedzin w które
mozna zainwestować, nie czytają ich (od tego mają ludzi).
Są wśród nich pasjonaci którzy lubią klepać kod, biegać z wiertarką i
narzędziami po sieciach (tu już zależy od branży), ale wiedzą że w ten
sposób to sie mozna garba dorobić a nie prawdziwych pieniędzy które można
ulokować w nieruchomościach (a nie w ZUSie) dla posiadania spokojnej
emerytury.




--
futszaK
0601061867
to umrzesz jako urynaneciarz montuj?cy apeki
z urynanetka u klientów (c)jceel

do góry

> Mialem podac Ci zestawienia wszystkich serwisow internetowych i skany
> wszystkich ogloszen z gazet z ostatnich 2 miesiecy? Podalem przykladowo
> jeden z najwiekszych serwisow, gdzie mozna szukac pracy/praktyk ...

Wojtek niżej ci słusznie napisał - Ty nie potrafisz szukać, lub nie
mówisz nam wszystkiego. Nie wiem jaki jest największu serwis z ofertami
pracy i szczerze mówiąc - I do not care...
Gdybym chciał znaleźć praktyki wyselekcjonowałbym firmy IT z okolicy i
rozesłał CV. Jeżeli zero oddzewu to pytanie - z jakiego miasta jesteś?
Może czas na relokację?

do góry

Użytkownik "jerry" <...@i...pl> napisał w wiadomości
news:fb4nqr$mps$1@news.interia.pl...
>
>> Mialem podac Ci zestawienia wszystkich serwisow internetowych i skany
>> wszystkich ogloszen z gazet z ostatnich 2 miesiecy? Podalem przykladowo
>> jeden z najwiekszych serwisow, gdzie mozna szukac pracy/praktyk ...
>
> Wojtek niżej ci słusznie napisał - Ty nie potrafisz szukać

No byc moze to prawda, bo moj post i wnioski plynace z niego oparlem na
internetowych serwisach pracy. Moze faktycznie to byl blad. Dziekuje
wszystkim za odpowiedzi.


Pozdrawiam
Nothingman

do góry

Nothingman <n...@p...onet.pl> napisał(a):

> Witam!
>
> Chodzi mi mianowicie o taki fakt, ze gdy wpisze w wyszukiwarke fraze podobna
> do np. "IT praca" wyskakuje mi pelno artykulow mowiacych o tym, ze dla
> informatykow nie bedzie brakowalo pracy w najblizszych latach... ALE osoby
> bez doswiadczenia tylko po studiach nawet na dobrej uczelni beda mialy
> ogromne trudnosci ze znalezieniem pracy... Czy tez opinie skarzacych sie
> pracodawcow, ze brakuje wykwalifikowanych absolwentow uczelni... Pisza o
> tym, ze uczelnie ogolnie sa do d..., bo nie ucza wiedzy praktycznej tylko
> teoretycznej... Ogolnie kazdy artykul konczy sie tym, ze na studiach trzeba
> miec pokonczone praktyki, bo bez tego to w IT bedzie strasznie ciezko
> zarobic na chleb...
>
>
> Zastanawiam sie co ma robic tak naprawde student, by potem nie byc w
> oplakanej sytuacji??? Na co Waszym zdaniem zwracaja uwage pracodawcy?
>
> No to niby wszystko wydaje sie oczywiste... Na studiach szukac praktyki...
> No to szukamy... Na www.infopraca.pl w moim wojewodztwie (Dolny Slask)
> ostatnie 2 miesiace, praktyki w IT:
>
> IT- bazy danych -> 0 ofert
> IT- Hardware -> 0 ofert
> IT- Konsulting -> 0 ofert
> IT Programowanie -> 2 oferty
> IT Project Managment -> 0 ofert
>
>
> Jak widac, ciezko z praktykami... A Dolny Slask to po za Mazowieckim ogolnie
> chyba najwiecej miejsc pracy ma..... A studentow informatyki i pasjonatow to
> z roku na rok przybywa....
>
>
>
> Moje pytanie ogolnie jest takie - co zrobic, zeby moje CV wybilo sie chociaz
> troche nad tym stosem innych u jakiegos pracodawcy, gdy bede po studiach???
>
> Czy certyfikaty jakos sie mocno licza (oczywiscie mowie tutaj o jakis
> profesjonalnych microsoftu, cisco ibm itd.) ???
>
> Czy postawic mimo wszystko na wiedze i samemu sie uczyc? I po prostu
> 'popisac' sie wiedza w przyszlosci na rozmowie kwalifikacyjnej czy moze na
> jakis testach o ile takowe sa robione...
>
>
>
> Czy moze sa jakies typowo praktyczne szkolenia informatykow (tzn. w
> poszczegolnych dziedzinach)??? Ja moge sam placic za praktyki, nie wymagam
> tego, zeby jeszcze ktos mi placil, za malo umiem...
>
>
>
> Co wlasciwie powienienem robic? Nie jestem jeszcze na IV lub V roku, by
> startowac do pracy (zreszta tam tez wola, zeby juz ktos wczesniej pracowal
> lub mial praktyki) - bo juz od tych lat sie pokazuje ogloszenia - ale jak
> sie domyslam to tez dla bardziej doswiadczonych....
>
>
> Moze jestem za glupi, ale prosze o jakies wskazowki...
>
>
> Pozdrawiam i przepraszam za taki chaotyczny post..
> Nothingman
>
>
>
86 wiec mysle ze jestes z rocznika 86 tak jak ja to moze ci opisze na swoim
przykladzie,
u mnie wygladalo to tak, poszedlem na pierwszy rok majac przygode z z c++
wyniesiona z lo, pzrez rok pisalem sobie programy dla siebie i na kolku na
uczelni, w okolicach marca rozsylalem cv o darmowa praktyke, wyslalem tego
pzryznam sie sporo bo wiele odmow mialem ze wzgledu na to ze bylem na 1 roku
wiec to bylo wczesnie, ale udalo sie bo akurat dostalem sie na miesieczna
darmowa praktyke, praktyka jak praktyka ale liczyl sie papierek ze byles w
firmie, pozniej poszlo z gorki, 2 rok poznawanie technologii j2ee i te wakacje
juz pracuje normalnie za kase, oczywiscie nie jest to ogromna kasa ale tez nie
mala, badz co badz ja nie mialem wczesniej doswiadczenia oprocz tej praktyki
moja recepta jest taka (mowie na przykladzie java) poznac jezyk java, poznac
dobzre jakies technologie, ja jak szukalem pracy to znalem java jako jezyk +
servlety, jsp, jdbc, podstawy oracle, nie bylem w tym ekspertem, po prostu
znalem od strony praktycznej bo napisalem 2 projekty przez rok dokladnie w
tych technologiach, nigdy nie wstrzelisz sie w technologie wymagane bo i tak
zawsze bedzie ci czegos brakowac i na miejscu bedzisz sie douczal, grunt to
miec co zaprezentowac na rozmowie,
jak masz laske z hr to rzucaj jej nazwami tehnicznymi bo dla niej to bedzie
brzemiec ladnie, jak bedzisz pozniej mial rozmowe z kims kumatym to lepiej
znac 2-3 rzeczy a dobzre bo mozesz podyskutowac co zrobies, co ci sie podobalo
w tych technologiach, co ci brakowalo itp niz tylko rzucac sloganami typu "jsp
- a tak slysszalem cos o ty,\m, sa tez servlety a teraz czytalem ze uzywaja
ludzie jsf ? "
pracodawca musi czuc ze nie bedzie musail cie prowadzic za reke, ze jak bedzie
potzreba nauzcyc sie czegos to sie szybko nauczysz, ale zarazem musisz mu
pokazac ze cos sie juz nauczyles bo musi miec pewnosc ze potrafiles sie cos
nauczyc a nie ze wydaje ci sie ze bedzisz potrafil

nie sluchaj tez biadolenia o tym ze studia sa po to by sie bawic itp a do
pracy pojdziesz po studiach, oczywisc tacy tez beda pracowac tylko jak oni
beda zaczynac to ty juz bedzisz otrzaskany i bedzisz szlifowal sztuke i pewnie
, doskonalil umiejetnosci i bedac w ich wieku bedzisz juz nie programista a np
inz oprogramowania,

i tu podam ci prawdziwy przyklad, mam kumpla ktory tez szybko zaczal sie bawic
tytm tematem, teraz idzie na piaty rok i juz ma posade jako inz oprogramowania
w duzej firmie w krk

musisz wybrac,

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Dnia Sat, 1 Sep 2007 17:00:40 +0000 (UTC), "pv" <p...@g...pl>
wklepał(-a):

>86 wiec mysle ze jestes z rocznika 86 tak jak ja to moze ci opisze na swoim
>przykladzie,

(...)

Szkoda, że nie nauczyłeś się używać kropek, wielkich liter i cięcia cytatów. :)
Wbrew pozorom to przydatne umiejętności w pracy.

--
Sławomir Szyszło mailto:s...@p...onet.pl
FAQ pl.comp.bazy-danych http://www.dbf.pl/faq/
FAQ pl.comp.www.nowe-strony http://www.faq-nowe-strony.prv.pl/

do góry