-
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!newsfeed.pionier.net
.pl!news.dialog.net.pl!not-for-mail
From: "Jotte" <t...@W...pl>
Newsgroups: pl.praca.dyskusje
Subject: Re: Zwolnienie L4 i operacja
Date: Tue, 16 Aug 2005 19:26:43 +0200
Organization: Dialog Net
Lines: 82
Message-ID: <ddt7k8$u0b$1@news.dialog.net.pl>
References: <ddck7q$b7e$1@news.dialog.net.pl>
<s...@h...t15.ds.pwr.wroc.pl>
<dddlkh$7nb$1@nemesis.news.tpi.pl> <dddnq9$ac1$1@news.dialog.net.pl>
<ddf463$kg2$1@nemesis.news.tpi.pl> <ddf98r$pj7$1@news.dialog.net.pl>
<4...@4...com>
<ddfj3c$9d8$1@news.dialog.net.pl>
<g...@4...com>
<ddftrb$lpj$1@news.dialog.net.pl>
<d...@4...com>
<ddsskj$hs0$2@news.dialog.net.pl>
<f...@4...com>
NNTP-Posting-Host: dial-845.wroclaw.dialog.net.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news.dialog.net.pl 1124213193 30731 217.30.133.83 (16 Aug 2005 17:26:33 GMT)
X-Complaints-To: http://www.dialog.pl/dialog/internet/internet.php?id=41
NNTP-Posting-Date: Tue, 16 Aug 2005 17:26:33 +0000 (UTC)
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1437
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1441
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.praca.dyskusje:157657
[ ukryj nagłówki ]W wiadomości news:f8u3g1h75dj1kqvg3c9ks2v492rh0j4po3@4ax.com Bremse
<bremse{usun.to}@wp.pl> pisze:
>>> Pracownika nie.
> >I bardzo dobrze. Tak ma być.
> Dlaczego?
Bo pracownik to człowiek, a młotek nie.
Naprawdę nie kapujesz?
> Jaka jest różnica, bo ja jej nie widzę? Jeśli się zarabia 0zł, to
> można wyjechać, żeby zarabiać więcej.
Można. Tylko nie widzę powodu, aby tworzyć sytuację, aby było _trzeba_
wyjeżdżać.
> Napisałeś na poziomie europejskim, więc zobrazowałem co to znaczy. Ja
> to tak zrozumiałem, może źle. Możesz zatem wyszczególnić co rozumiesz
> poprzez europejski poziom?
Tak, oczywiście, że mogę.
> Jeśli mam równie słuszne zdanie, to chciałbym mieć prawo skrócenia
> standardowego okresu wypowiedzenia w umowie o pracę, tak jak inni mają
> prawo do jego wydłużenia.
Przecież masz. O co Ci konkretnie chodzi?
> Jacy znowu winni i niewinni? Winni czego?
Winni ewentualnego zrealizowania kretyńskiej teorii puszczenia stosunków
społeczno-ekonomicznych na żywioł, bez regulacji prawnych.
> Ja nie jestem za zniesieniem wszystkich ograniczeń, chciałbym tylko
> żeby było ich jak najmniej.
Ależ ja wiem i rozumiem. Ty chcesz znieść tylko te, które Ci obecnie nie
pasują.
> Wracając do rynku pracy - co jest złego w tym, że ktoś chce zarabiać
> na etacie 500zł miesięcznie?
Nic. Zrób ich listę.
Potem zrób następną. Niech zawiera takich, którzy chcą zarabiać np. 15
zł/etat.
To przecież bez sensu.
> A KP mówi że ta praca jest warta minimalną krajową.
KP określa ile trzeba zapłacić za etat, czyli ~8h pracy dziennie. Jeśli
wolisz - 1/3 zycia człowieka w wieku produkcyjnym. Nic nie mówi o wartości
konkretnej pracy. Nie manipuluj, albo rób to zręczniej.
> Może jeszcze
> powinniśmy powołać urząd, który by przed podpisaniem umowy o pracę
> decydowałby ile czyjaś praca jest warta?
Nie sądzę. Ale jeśli chcesz, to próbuj...
> >Pracownik powinien być zatrudniony w trybie i na zasadach zgodnych z
> >obowiązującym w tej materii prawem. Winno ono określać środki kontroli
> jego przestrzegania, sankcje za jego naruszenie oraz możliwość dochodzenia
> >roszczeń odszkodowawczych przez stronę pokrzywdzoną. Koniec, kropka.
> Zgadzam się. Kwestia tego co powinien określać - ja uważam, że jak
> najmniej jak to możliwe.
Uważam, że (z grubsza) tak jest obecnie.
> Usunąć jak najwięcej regulacji, które np. ograniczają swobodę
> zawierania umów pomiędzy dorosłymi ludźmi.
Co to jest swoboda zawierania umów.
Chcę poznać Twoją szczegółową definicję.
> Dlaczego w imię demokracji musimy zabraniać ludziom robienia czegoś
> bezpośrednio niezagrażającego życiu i zdrowiu innych?
Nie musimy.
> Ja jestem przeciwny rozwiązaniom siłowym w walce o władzę. Uważam, że
> prawo i instytucje państwowe powinny regulować jak najmniej.
Co ma jedno do drugiego?
I co to znaczy jak najmniej?
Kto określi kiedy jest wystarczająco mało, a kiedy już za dużo?
> sądy w międzyczasie zajmują się stwierdzaniem czy umowa
> wykryta przez PIPę, a zawarta pomiędzy dwojgiem dorosłych ludzi nie
> jest przypadkiem umową o pracę.
Ktoś musi wykrywać i takie kanty.
--
Pozdrawiam
Jotte
Następne wpisy z tego wątku
- 17.08.05 10:55 Bremse
- 17.08.05 12:28 Jotte
- 17.08.05 15:07 Bremse
- 17.08.05 15:42 Tomasz Płókarz
- 17.08.05 17:29 Jotte
- 17.08.05 22:32 Immona
- 18.08.05 09:07 Kira
- 18.08.05 09:18 Tomasz Płókarz
- 18.08.05 10:08 Jotte
- 18.08.05 10:16 Tomasz Płókarz
- 18.08.05 10:17 Bremse
- 18.08.05 11:39 Jotte
- 18.08.05 12:03 Jotte
- 18.08.05 12:46 Immona
- 18.08.05 13:40 Bremse
Najnowsze wątki z tej grupy
- Agora zwalnia grupowo, mimo że w firmie pojawiły się zyski, czyli załoga zapracowała na siebie
- Walka Lewicy o B2B na etat
- Najbogatsi ludzie na świecie są jeszcze bogatsi. Bezprecedensowa skala zysków
- Awantura w PiS o Jacka Kurskiego. "Nierób zarabia krocie"
- Dokerzy z Gdańska walczą
- "[...] w pierwszej połowie roku 2025 przedsiębiorstwa zgłosiły zamiary zwolnień grupowych obejmujących 80 tys. pracowników."
- "[...] trzy związki zawodowe działające w koncernie Ringier Axel Springer Polska domagają się od firmy podwyżek płac."
- "sieć handlowa Kaufland przegrała w Polsce kolejny proces z działaczami związkowymi"
- Panuje się 181 159,42 zł./mies. na posła w 2026r.
- W czerwcu il. ofert pracy w PUP spadała o 50%, a rok do roku spadła o 66,6%
- Next.Gazeta informuje, że od 2029 roku (lub 2030 roku) cyfrowe euro stanie się prawnym środkiem płatniczym w całej UE
- Drastycznie rośnie import stali - w hucie w Dąbrowie Górniczej zostanie wygaszony wielki piec
- Teoria Organizacji w Ujęciu Totaliztycznym - NOWA MONOGRAFIA
- "w państwie bez stosów" poszukującego pracy wsadzają do psychiatryka za "niewygodne pytania"
- M$ kroczy tradycyjną ścieżką amerykańskich korpo wytyczoną przez IBM i Dehomag w latach 30. XXw. w III Rzeszy
Najnowsze wątki
- 2026-01-13 Warszawa => Recruiter 360 <=
- 2026-01-13 Katowice => Key Account Manager <=
- 2026-01-13 Warszawa => Senior Backend Java Developer <=
- 2026-01-13 Wrocław => ERP Implementation Consultant <=
- 2026-01-12 Warszawa => BI Developer <=
- 2026-01-09 Warszawa => Dynamics 365 Commerce/POS Developer <=
- 2026-01-08 Agora zwalnia grupowo, mimo że w firmie pojawiły się zyski, czyli załoga zapracowała na siebie
- 2026-01-07 Kraków => Konsultant Microsoft Dynamics AX/365 SCM Consultant - Servi
- 2026-01-07 Kraków => Microsoft Dynamics AX/365 SCM Consultant - Service & Suppor
- 2026-01-05 Warszawa => Project Manager (AI and innovation) <=
- 2026-01-05 Gdańsk => Konsultant ERP Microsoft Dynamics 365 Commerce <=
- 2026-01-05 Walka Lewicy o B2B na etat
- 2026-01-03 Warszawa => Account Manager - Sprzedaż Usług Rekrutacyjnych <=
- 2026-01-02 Gdańsk => Konsultant Microsoft Dynamics AX/365 SCM Consultant - Servi
- 2026-01-02 Gdańsk => Solution Architect (Workday) - Legal Systems <=




5 Najlepszych Programów do Księgowości w Chmurze - Ranking i Porównanie [2025]