Paweł Pollak wrote:

> Jakie czynniki? I kiedy ta poprawa nastąpi? Bo jak na razie wyrzucamy
> pieniądze w to błotko od 13 lat.
>


Pojde na skroty (znow) i sie ogranicze merytorycznie - polecam srodowa
GW, gdzie opisano doswiadczenia niemieckie i po czesci brytyjskie w
restrukturyzacja gornictwa weglowego. Jak wyczytalem, Niemcy
restrukturyzuja (podkreslam tryb niedokonany) swoje kopalnie od 1957 -
juz sa niedalego konca.

Na marginesie - powyzsze dotyczy tylko uwagi o dlugosci trwania procesu
a nie o finanse - w tym raczej niegdy sie nie dogadamy.

> Dosyć charakterystyczny sposób dyskusji osoby, która wie, że krytykowana
> sytuacja jest nie do przyjęcia, ale z jakichś względów nie chce tego
> przyznać, a wiedząc, że nie będzie miała argumentów na obronę tej sytuacji,
> stara się w ogóle nie dopuścić do stwierdzenia faktu, że taka sytuacja
> rzeczywiście ma miejsce.


Ja bym to nazwal - stara sie byc obiektywna i nie analizowac sytuacji
pod wzgledem wlasnego interesu, tylko w szerszym ujeciu. Faktem wg.
Ciebie jest niedochodowac gornictwa wegla kamiennego i wydanych 37 mld.
Jezeli chodzi o mnie - te fakty stanowia tylko tytul rozdzialu i nie
maja zadnej wartosci poznawczej. Sa realne ale nie stanowia jeszcze
zadnej podstawy do oceny sytuacji.

> W efekcie neguje dane (gazety są niewiarygodne),
> ale na wszelki wypadek nie podaje żadnych innych


Neguje pisma publikujace czesto jednostronne artykuly - nie
publicystyke. To tak jakbym napisal artykul ile to ludzi ginie i jest
rannych rocznie w wypadkach, jakie to straty ponosi statystyczny
obywatel z tego powodu (a ponosi chocby z powodu swiadczen lekarskich
dla ofiar i zasilkow pogrzebowych z ZUS, nie wspominajac o podwyzkach OC
posrednio bijacej w nabywcow, kosztach napraw infrastruktury drogowej
itd.) Osoba nieobeznana z calym zagadnieniem (a tylko z widzeniem jednej
strony i to ogolnym) ma prawo na podstawie takiego artykulu zadac
zlikwidowania ruchu samochodow w Polsce.

> (Flyer twierdził, że
> musiałby sięgnąć do rocznika statystycznego, ciekawe czemu więc tego nie
> zrobił) i gotowa jest wygłosić każdą bzdurę (to nie podatnicy płacą na
> górników, tylko jakieś mistyczne "Państwo"), byleby tylko nie dopuścić do
> omawiania meritum.

Rocznika nie mam - nie uwazam tej dyskusji za tak wazna dla ustroju
gospodarczego RP, zebym zaraz lecial do bibloteki. Co do podatkow - moge
to napisac inaczej ale i tak bedzie to zgodnie z twoja teza, ze wiem i
nie chce sie przyznac:
"Na gornictwo placa podatnicy i jednoczesnie nie placa na nie, bowiem
obowiazek podatkowy maja wobec Panstwa a nie gornictwa". Zapominanie o
tym, ze placi sie Panstwu prowadzi w czysto irracjonalnej postaci do
sytuacji, kiedy "prawy" obywatel bedzie uznawal, ze nie musi placic
czesci podatkow, bo z wyliczen statystycznych wyszlo mu, ze
statystycznie przecietnie jako obywatel tegoz Panstwa, placi na cos iles
tam zlotych. Jakbys nie wiedzial - to sie juz nazywa anarchia a nie
liberalizm.

Flyer