W wiadomości news:atk51l$nvu$1@news.onet.pl,
Artur Lato <a...@p...onet.pl> napisał(a):
> że np. wtedy budowało się do 400 tys. nowych mieszkań rocznie,
> a teraz chyba z 10 razy mniej. I, jak się okazuje, nie były
> to nic nie warte "klitki", bo teraz ludzie biorą nawet kredyty
> bankowe żeby kupować te mieszkania na wolnym rynku.

Coz ja jakos nie dowierzam tym statystykom z poprzedniego okresu. Cos
wybudowano, otwarto uroczyscie a dzien po szlo to do remontu bo przeciez
trzeba bylo wyrobic 300 procent normy w czynie spolecznym.

> Jeśli kapitalizm chce być uważany za *bezapelacyjnie lepszy*
> od socjalizmu, to musi uporać się ze zmorą bezrobocia.

Z bezrobociem sie nikt nigdy nie uporal, chyba ze wydasz dekret o przymusie
pracy i przymusie przyjecia do pracy

> Następny slogan. Pieniądze te były na tyle realne, że milionom ludzi
> chciało się je codziennie zarabiać. I dopóki nie zaczęto, pod naciskiem,
> drukować ich za dużo, umożliwiały kupowanie wielu towarów nie tylko
> bez kolejek, ale nawet na raty.

Coz pamietaj o totalnym marnotrastwie i kombinowaniu jak tu cos wynies z
fabryki bo poza nia nie mozna bylo nic dostac. Albo sprawa wegla, to niby
czarne zloto , bylismy potega w wydobyciu a jakos zawsze co roku byl problem
aby zakupic wegiel do ogrzania domu.

> A bankructwo PRL-u wynikało z lekkomyślnej i zmierzającej do
> przypodobania się "poddanym" polityki Gierka, a nie z inherentnych
> cech systemu. Dlaczego z tego co się stało w Argentynie
> nie wyciągasz wniosku, że kapitalizm musi zbankrutować?

Argentyna nie byla krajem kapitalistycznym w liberalnym ujeciu. Nie chce sie
spierac z toba czy byla czy nie, bo to miejsce na to. Odsylam do dyskusji na
pl.sci.ekonomiczne na ten temat (jakies pol roku temu).

> I dlaczego socjalizm kojarzy Ci się nieuchronnie z Koreą Płn.,
> a kapitalizm tylko z USA, czy Niemcami, a nie np. z niektórymi
> krajami afrykańskimi, w których ludzie też często umierają z głodu,
> albo z niektórymi miastami Płd. Ameryki, gdzie policyjne szwadrony
> śmierci oczyszczają ulice z wałęsających się bezdomnych dzieci?

Bo w tych krajach nie ma kapitalizmu. Wskaz mi afrykanski kraj
kapitalistyczny - nie znajdziesz zadnego. Zreszta ani Niemcy napewno nie sa
krajem wolnorynkowym , zreszta jak cala UE.

> Bo nacisk na drukowanie pustych pieniędzy zaczął się jeszcze
> przed Solidarnością. Nie słyszałeś o słynnych wydarzeniach
> w Radomiu w 1976? Nie słyszałeś o tym jak najpierw Jaroszewicz
> ogłosił niezbędną dla zachowania równowagi rynkowej podwyżkę
> cen, a w wyniku protestów robotniczych po kilku dniach dobry
> "ojciec narodu" Gierek ją odwołał?

Zaraz, zaraz. Ale przeciez bylismy 10 potega swiata ( przypominam o
statystykach, sam sie na nie powolywales) - to dlaczego musialo nastepowac
racjonowanie zywnosci. Podwyzki cen byly spowodowane wlasnie brakiem podazy
zywnosci a nie na odwrot.

> To nie miało nic wspólnego z systemem ekonomicznym, tylko polityką
> (ani mi w głowie obrona tej polityki). Władza chciała mieć możliwość
> nagradzania lojalnych (albo swoich) ludzi umożliwieniem zakupu
> atrakcyjnych towarów po cenie dużo niższej niż cena równowagi
> (giełdowa).

Polityka jest nierozerwalnie zwiazana z systemem ekonomicznym - ale to juz
chyba nie ta grupa :-)

> Zresztą jak ktoś chciał, to mógł i wtedy uniknąć tych wszystkich
> kartek i półek z octem. Wystarczyło kupować (zupełnie legalnie)
> tzw. bony dolarowe i robić zakupy tylko w Pewexie.

Dziwne ale ja jakos pamietam ze jednak legalne kupno bonow dolarowych to byl
problem - a moze bylem nieprawomyslny ? ;-)

> Że trzeba było mieć dużo pieniędzy? Z zalet obecnego systemu
> też korzystają głównie ludzie, którzy mają dużo pieniędzy.

ale ci co maja mniej np. ja maja za to wieksze mozliwosci.

> I jeśli chodzi konkretnie o sprawę bezrobocia, to nie przypominam
> sobie, żebym kiedykolwiek widział w "GW" alarmistyczny
> artykuł na ten temat, przekonywujący, że trzeba pilnie podjąć
> jakieś nadzwyczajne działania żeby je radykalnie zmniejszyć.

Czytaj dokladnie, pamietam pare z ostatniego polrocza :-)

Pozdrawiam

Przemek
PS Zaden Balcerowicz w ukryciu :-)