Czesc.
Nie moge sie powstrzymac i perwsze slowa tego postu zabrzmia tak:
Romku co ty źrdzielisz...
> > Jest zato, tak, ze masz 30 godzin z Cy plusk, pluska i jestes
> > specjalista bo napisales "hellow world" na zaliczenie cwiczen...
> > Z moich obserwacji jakies 3/4 pol-magistrow informatyki zdala te
> > egzaminy z programowania (z dobra nota) i nie ma pojecia o
> > programowaniu, ciekawe dla czego?
> z tego samego powodu, dla ktorego i ja i Ty mamy mature, a o ortografii
> pojecie raczej srednie ;-) [hint: ,,dlaczego'' ;-)]
> 30 godzin C++ / zaliczenie HW nikogo nie uczyni fachowcem od C++
> i raczej wie to przecietny absolwent informatyki, zwlaszcza ten,
> ktoremu program zaliczeniowy napisal kolega.
> Po studiach nie jest sie fachowcem od kodowania w jakimkolwiek jezyku,
> natomiast ma sie pojecie jakie jezyki sa, po co i dla kogo. MOZNA sie
> ich douczyc, ale zeby byc fachowcem _trzeba_ w to douczanie zainwestowac
> duuzo czasu. Studia wlasnie tego maja nauczyc, a nie klepania w Javie/C++
> czy innym perlu.
Trudno tu nie dostrzec "drobnej" sprzecznosci, nie wiedziec czemu na
takiej informatyce omija sie szerokim lukiem informatyke, a z calych sil
stara sie z studenta zrobi eksperta od algebry liniowej, teorii obwodow,
czy calej masy innych "zapchajdziur" (na poziomie wspomnianej geografii
w podstawowce :))) )

> Od tego sa te koledze ,,krzak'', szkoly
> policealne i pomaturalne - tez bardzo potrzebne!!!
> w koncu nie wszyscy musza byc analitykami/projektantami czy innymi
> wizjonerami. Musza byc i masy pracujace ( :) ) - rootnicy XXI wieku,
> czyli koderzy specjalizowani w Javie/C++/Pythonie czy czym tam - tacy
> analogiczni do mlotkowych z przelomu XIX/XX wieku.
A propos posiadania kwalifikacji analityka/ projektana, ostatnio
postanowilem "umiedzynarodowic potwierdzenie swoich kwalifikacji" i zdac
jeden z egzaminow sciezki JCert (dotyczacy "Analizy i Projetowania
obiektowego z wykorzystaniem UMLa -IBMwski test 486
[www.1-ibm.com/certify/tests/edu486.shtml])
Rekomendowana literatura do tego testu jest chyba w 30 jezykach, nie ma
jej natomiast w jezyku polski...
Zapytam sie z ciekawosci z jakich to zrodel szkolicie ta polska
smietanke intelektualna?
(O ile mi wiadomo, w jezyku polski sa ze 3 ksiazki na ten temat, juz
kompletnie nieaktualne)
Z wspominam o tym z nieklamana zloscia, bo jestem zmuszony placic ponad
400$ rocznie na ksiazki ktorych tu nie moge kupic.
Jak widac moja niechec do tego srodowiska jest jak najbardziej
uzasadniona materialnie -pal licho ze nic nie wydaja sami, ale ze nie
potrafia przetlumaczc i wydac ksiazki juz napisanej to jest to po prostu
zenujace.

> Inzynier budownictwa nie jest murarzem i bardzo dobrze.
> A wciaz wiele osob sadzi, ze mgr inz. elektronik [to ja :)] to taki pan
> z lutownica do naprawiania telewizorow, a informatyk to taki ktos kto klepie
> w C++.
> Co oczywiscie nie znaczy, ze nie mozna byc dobrym informatykiem bedac
> dobrym programista. Ale nie wydaje mi sie, ze to jedyna sluszna droga rozwoju
> zawodowego.
> Aspiracje mgr informatykow na stanowiska kierownicze sa naturalne i normalne.
> W koncu konczac budownictwo nie zaczyna sie kariery od murarki czy
> przesiewania
> piasku...
Tania demagogia...
Poczytaj "Mityczny osobomiesiac" F.P. Brooks Jr. (isbn: 83-204-2467-4),
facet wierdzi ze to wlasnie programisci powinni byc najlepiej
wyksztalconyni "elementami procesu wytowrczego oprogramowania".
Produkt np. windows jest najlepszym dowodem na obalenie twojej tezy...
:)))))))))))))))))))))))))))))))

> Niestety rynek informatyczny nie jest jeszcze tak dojrzaly jak budowniczy,
> i dlugo jeszcze bedzie duze wymieszanie pojec i zajec ,,godnych''
> i ,,niegodnych'' (zadne nie jest niegodne, raczej chodzi mi o *sensownosc*
> zatrudniania mgr informatyki po to, zeby klepal w tym C++ [mgr budownictwa
> w celu przesiewania piasku na budowie]. No i male firmy IT po prostu
> sa za biedne na 5 etatow, wiec jeden czlowiek przesiewa/muruje/nadzoruje
> wykonanie i projektuje dom. w wypadku domu to od razu razi prowizorka
> a w wypadku programu..... hmm produkcja service packa do programu / nowej
> wersji nie jest tak skomplikowana jak w wypadku domu :-) :-()
To ma zastosowanie tylko do projektow a la buda dla psa. :)
Zreszta te realia zawsze mnie frapowaly: czemu by te "male firmy" nie
podzielily sie kompetencjami i specjalizowaly sie w swoich dziedzinach
wspolpracujac z soba, tak jak robia to firmy w branzy budowlanej (sa
kilkuosobowe firmy developerskie, male biura archtektoniczne, etc).

Pozdrawiam
Artur