"Andrzej Woźniak" wrote:

> > I np. na stanowisko: Programista Delphi, gdzie mam wymagania takie (przy
> > czym swiadomie chce zatrudnic absolwentów lub
> > studentów):
> > - Znajomosc delphi 5, MS SQL Server, MySQL 4 i standardu SQL.
> > - Jezyk angielski
> > - Znajomosc protokolów TCP/IP
>
> Pokaż mi uczelnie uczącą Delphi. Bo ja miałem tylko programowanie dla DOS
> (Pascal 7.0 i C, nawet nie C++). A SQL? :-)))))
> A studiowanie skończyłem dwa lata temu.

PW, WAT.

> Piszesz, jakbyś nie wiedział, że uczelnie uczą przede wszystkim teorii.

nie wszystkie.
> > A ta jedna osoba - mimo ze umie naprawde nieduzo (choc to i tak
> > dobrze ze cos w ogóle) ma wymagania: 2500zl netto, telefon
> > komórkowy.
>
> Jednym słowem chciałbyś zatrudnić specjalistę za 800 zł brutto. ;-). I to
> takiego z doświadczeniem (bo innych specialistów nie ma).

a jak sie niesprawdzi, to na bruk, i nastepnego frajera.
UGH, glupota pracodawcow nie zna granic.
Skoro szukaja czlowieka z wiedza i doswiadczniem, niech licz asie z tym ze pomimo
horror show na rynku pracy, czlowiek z doswiadczeniem i wiedza nie moze zejsc ponizej
pewnego poziomu, gdyz stanie sie wtedy to podejrzane.

BTW. szukam obecnie pracy jako administrator, przed wczoraj wyslalem cv w odpowiedzi
na ogloszenie. Po jakis czasie zadzwonil do mnie czlowiek i zaczelismy pertraktacje.
Oczywiscie wszystko rozbilo sie o koszta ( 4 lata doswiadczenia jako adm. sieci +
1,5 jako spec. ATM u powaznego providera. )

Pan zapytal ile chcialbym otrzymywac, oczywiscie powiedzialem ze najlepiej to 10 000
tys.,
na poczatek, komorke, samochod, i zeby mi firma wynajela wille pod Warszawa +
prywatny
helikopter. Ale zdaje sobie sprawe z obecnej sytuacji na rynku wiec 2500 na reke na
poczatek
nie byloby zle. Oczywiscie pan stwierdzil iz za duzo, i nie stac ich firmy na tyle.
Na moje ciekawskie pytanie "a za ile ma Pan zamiar zatrudnic administratora sieci"
stwierdzil iz 800 - 900. Nastepnie zapytalem, ile sadzil ( zanim zadzwonil ) na ile
sie cenie ( na podst. cv ). Przyznal ze myslal o 4 - 5 tys. Poprosilem zeby zanim
zadzwoni
i zmarnuje czas i nadzieje nastepnemu czlowiekowi, zastanowil sie.

A najsmieszniejsze w tym jest to, iz facet byl z jakiegos posredniaka.

> A zadałeś sobie pytanie, skąd mają się brać tacy ludzie, jeśli żaden
> pracodawca nie chce im dać szansy na zdobycie praktycznych umiejętności.

zaden pracodawca nie chce im dac szansy na zdobycie doswiadczenia, gdyz za niewiele
wiecej
bedzie mial zdesperowanych programistow.

> Może zamiast psioczyć, zastanowiłbyś się nad tym. Zaproponuj im jakiś okres
> próbny za symboliczne pieniądze. Część z nich uzna że za grosze pracować nie
> będzie (tych nawet nie ma co żałować).

Jezeli nie ma sie doswiadczenia, to praca za poldarmo tylko celem podciagniecia
wiedzy i
nabicia cv nie jest zla :)

> W ten sposób Ty będziesz miał swoich programistów, a oni będą wdzięczni za
> szansę jaką im dałeś

no i mozesz zdobyc ich lojalnosc :)

> > No cóz... ludziom sie chyba w d.... poprzewracalo.
> > Uczyc sie nie chce, studia sie zlewa, nic sie nie umie a kase sie
> > chce trzepac. Eeeeehhhh... szkoda gadac.
> Jak ktoś płacił 2k zł za semestr to dziwisz sie?
dziwie sie.
Ich wyborem byly studia zaoczne, wiec brak wyobrazni nie jest usprawiedliwieniem.
Oczywiscie trafiaja sie ludzie ktorzy z powodu braku funduszy nie sa w stanie oplacic

wszystkiego i studiowac dziennie ( ZTCW jest ich niestety coraz wiecej - pod tym
wzgledem
tesknie za komuna ). Ale nie czarujmy sie, wiekszosc z tych co studiuja zaocznie,
albo
celowo odeszla ze studiow dziennych, albo "posiadala zbyt mala wiedze, oraz zbyt mala
chec
do jej poglebienia" zeby zalapac sie na studia dzienne.

pozdr.
sosen