Użytkownik "Marcin" <n...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:fuj2k1$ddi$1@news.onet.pl...
> AnyUser ?

Hehe...

do góry

Użytkownik "marcela" <m...@o...pl> napisał w wiadomości
news:8f267bb2-f4eb-4879-9c18-955682c54d92@k37g2000hs
f.googlegroups.com...
On 21 Kwi, 22:24, "jaQbek" <j...@s...eu> wrote:

>Obserwuję bacznie postępowanie dzięcioła i widzę kompletną
> niekompetencję.Nie walczę z dzięciołem, komplementuję, chwalę i dużo
> rozmawiam z uśmiechem na twarzy i przemawia przeze mnie radość
> życiowa, zapał i potencjał.
No widzisz. Choleryk tak nie potrafi :(

> Wewnątrz mam kompletnie inne zdanie.Dzięcioł potrzebuje często mojej
> pomocy bo wiedza jego jest mierna.
Jakbym widział mojego kierownika. Tylko on zrobił coś jeszcze. Znalazł w firmie
osobę, która siedzi tam latami, ale jest kompetentna. I przykleił się do niej, i
prawdopodobnie wypromował jako "kierownik zajebistego architekta"

> Mówię tyle ile uważam za bezpieczne.
No wiedzisz, a ja mam taki zwyczaj, że jak coś mnie boli, to mówię o tym wprost.
Ale mówię to tej osobie, u której mi się coś niepodoba, a nie wszystkim na około
z prezesem na czele.

> Dzięcioł ma duże chody u prezesa i dyrektora a ja wiem, że
> nie dam rady tego zmienić żadnymi skargami, rozmowami itp
Tia. "Mój" dzięcioł tak się ustawił, że prezes był nawet gotów wydzielić jego
team jako osobny dział w firmie, z osobnym budżetem. Tylko ostatnio
podsłuchałem, jak szef przyszedl do pokoju, w którym siedziałem ja i ON, i
powiedział, że firma jest generalnie na sporym plusie, a team dzięcioła ciągnie
doły. Po czym poklepał dzięcioła po ramieniu.

> Inni pracownicy mają również złe zdanie o dzięciole i rozmawiamy o
> tym między sobą.
O tym, że ON jest dzięciołem dowiedziałem się neistety dopiero po rozstaniu z
firmą. Od kolegi, z którym też nieraz miałem spory, i to gorsze niż z tym
dzięciołem. Ale oczywiście wyjaśniliśmy je między sobą.

> Ten co mówi o tym otwarcie i porusza sprawę wyżej -
> wylatuje i ma jeszcze zakaz przebyania na terytorium firmy i ochrona
> go nie wpuszcza.
No tak, nei ma to jak nadepnąć na odcisk

> Pomyśl, pójdziesz gdzie indziej i będziesz miał to samo, myślę że
> trzeba nauczyć się z tym żyć.
Tylko jak?

Bo kto taką walkę wygrał ?
> Poczekajmy jeszcze z 2 tygodnie. Do końca miesiąca projekt musi być ponoć
> skończony. Chyba, ze prezes da swojemu pupilkowi jeszcze miesiąc.

do góry

> PS Nie miałem zamiaru Cię w żaden sposób atakować. Powyższe może być
> prawdziwym spojrzeniem od tej drugiej strony, a może nie. Nie mówię, że
> wiem jak było. Mówię tylko, że czasem te same rzeczy widziane z
> perspektywy kierownika i pracownika wyglądają zupełnie inaczej. A jeszcze
> inaczej wyglądają sprawy z perspektywy ja-inni.
>
> Pozdrawiam,
> Wojciech Malinowski

piszesz nie na temat a na koncu sie z tego wycofujesz zaznaczajac ze co
zlego to nie ty ,atakujesz a na koniec stwierdzasz ze nie miales takiego
zamiaru. Kazdy wie jaka jest sytuacja na rynku. Chodzi o ludzi
niekompetentnych ktorzy żerują na drugich a sami piastuja wyzsze stanowiska.
Tak naprawde to oni dezorganizuja prace.

tomasz

do góry

Użytkownik "Wojciech Malinowski" <v...@w...pl> napisał w wiadomości
news:fuk87g$a2k$1@inews.gazeta.pl...
> Piszesz, że wiesz lepiej jak powinien postępować nie tylko Twój kierownik ale
> także prezes firmy. Napisałeś, że jeden kierownik "nie szanował ludzi i nie
> potrafił nimi zarządzać", drugi był "wazeliniarzem i podpierdalaczem", a
> prezesi firm "dają się wkręcać w intrygi".

> Skoro byłeś jedynym pracownikiem, który wie jak zastąpić prezesa, kierownika,
> architekta i kolegę programistę to masz sukces murowany. Otwórz działalność
> konkurencyjną i jeżeli jest tak jak piszesz to z rynku ich zmieciesz w 2 lata.
[ciach]

Po pierwsze, jak napisałem, do prezesa mam tylko uraz taki, że rozważając
decyzję o moim odejściu spojrzał jedynie na opinię o mnie wystawioną przez jedną
osobę. Co do "kierownika, który nei szanował ludzi i pomiatał nimi", jak już
napisałem, mam do niego szacunek. Szacunek za to, że potrafił przyjąć do siebie
krytyczne uwagi, co wcale nie jest łatwe.
Piszesz o założeniu konkurencyjnej działalności. W mojej branży raczej nie ma
miejsc dla kilkuosobowych firm. A kierowanie dużym zespołem to nie jest bułka z
masłem. Czy bym sobie w tej chwili poradził jako prezes firmy IT - wątpię.
Lepiej czuję się na stanowisku specjalisty, ewentualnie teamleadera - kogoś, kto
zajmuje się częścią merytoryczną projektu, a nie rozliczaniem budżetu i
harmonogramów. Do tego pewnie też dojdę, ale jeszcze nie teraz :)

do góry

Dnia 21-04-2008 o 22:54:58 jaQbek <j...@s...eu> napisał(a):


Zdradź jaka to branża ?
informatyka ?
handel ?



--
Tomasz Renik - nr 5231666765

do góry

Użytkownik "Tomek Renik" <t...@g...pl> napisał w wiadomości
news:op.t90csvhsgmbbag@dhcp-192-168-2-38.local.ies.c
o.pl...
> Zdradź jaka to branża ?
> informatyka ?
> handel ?
Z postów chyba łatwo wywnioskować, że informatyka, a konkretnie produkcja
oprogramowania

do góry

Uzytkownik "jaQbek" <j...@s...eu> raczyl wyrazic swoja opinie w
news:fuit6p$7vf$1@inews.gazeta.pl:

> Taką
> famę rozsiał o mnie po firmie, że uwierzyl w to i prezes, i
> kieriownicy pozostałych działów. No ale wracając do początku.

Zastanow sie troszke, fame wokol siebie robimy sami, kontaktujac sie z
innymi w firmie, poza nia. Byc moze zdarzaly sie takie sytuacje, ze do
kieronika trafialy opinie o Tobie od innych osob (nawet podczas calkiem
nieformalnych sytuacji). Niemozliwe? Tak to czesto wyglada, a osoba
oceniana uwaza sie za idealna.

> Pracowałem w pewnym dziale, którego kierownikiem był ON. W pewnym
> momencie dostalismy niewdzięczną robotę, a mianowicie poprawić i
> wdrożyć projekt, który ktoś przed nami zjebał. ON poustawiał zadania i
> role osób w projekcie tak, że tak naprawdę do końca nie wiedziałem,
> czym mam się zajmować, za co odpowiadam, i co do mnie należy - no ale
> to szczegóły.

Jesli nie wiedziales jaka jest Twoja rola, trzeba bylo sie o nia dopytac.
Jesli dalej nie wiedziales, trzeba bylo uzyskac informacje na pismie.
Jakos nie chce mi sie wierzyc, ze w projekcie nie miales spersonalizowanej
odpowiedzialnosci.

> Generalnie cały zgrzyt zaczął się w momencie, gdy w
> kilku kwestiach nie mogliśmy się dogadać. Próbowałem ustalić pewne
> rzeczy, wyjaśnić, jaka jest moja rola w projekcie na co słyszałem
> tylko, że jestem strasznie konfliktowy i kłótliwy. Jakakolwiek próba
> merytorycznej rozmowy z NIM kończyyła sie tym, że słyszałem tylko
> ogólniki na temat mojej osobowości i tego typu.

Cos jest na rzeczy, ze niektorych lubimy, a innych nie. Czy Ty lubisz
wszystkich dookola, z ktorymi wspolpracujesz? Zadaj sobie rowniez pytanie,
dlaczego nie lubisz tych "nielubianych". Odpowiadajac na powyzsze pytanie
spojrz takze krytycznie na siebie.

> W zespole mieliśmy takiego kolegę, który już kilka lat pracował w
> firmie, miał łeb nieziemski, ale był skromny i nie wychylał sie.

Czyli nie nadawal sie na kierownika. Chcialbys miec takiego kierownika,
ktory nie potrafi sie wychylic i zaprezentowac swoje racje?

> Za to
> ON jak tylko usłyszał od niego jakiś pomysł, zaraz leciał z nim do
> prezesa i przedstawiał jako swój.

Skad wiesz jak przedstawial te pomysly? Firmowal je swoim nazwiskiem, a
moze mowil wprost, kto jest autorem. Moze nagradzal pomyslodawcow?

> [...] Kiedyś strasznie mnie
> wkurzył tym, że dezorganizuje mi pracę.

Zwroc uwage co piszesz, wydaje mi sie, ze cos jest na rzeczy z Twoja
konfliktowoscia.

> Już chciałem iść z tym do
> prezesa ale sobie myślę, że poważni faceci tak problemów nie
> rozwiązują. Umówiłem się z nim na rozmowę. Przedstawiłem mu, co mi się
> nie podoba, on przedstawił swoje racje, znaleźliśmy wyjście z sytuacji
> i od tamtej pory był spokój, a prezes nie musiał nic o tym sporze
> wiedzieć. X kilka miesięcy później odszedł z firmy. Dziś przyszedłem
> do firmy pożegnać się z kilkoma dobrymi kumplami, z którymi pracowałem
> ładnych kilka lat, i pozabierać swoje rzeczy. Przy okazji postanowiłem
> zamienić kilka słów z NIM.

<ironia> Czyli zrobiles robote za prezesa. Powiedziales kierownikowi, ze
sie nie nadaje ... i odszedl. </ironia>

> Powiedziałem mu, że zachował się
> niepoważnie, że sposobem na rozwiązywanie konfliktów nie jest
> pozbywanie się osób, z którymi się nie zgadzamy - tym bardziej, że ani
> razu nie udało mi się porozmawiać z NIM konkretnie o przyczynach
> spięć.

Kolejny raz pojawia sie stwiedzenie, ze wystepowaly miedzy Wami spiecia.
Z drugiej jednak strony, jesli nigdy nie bylo miedzy Wami konstruktywnej
rozmowy, majacej na celu rozwiazanie konfliktu i podania sobie reki, to
bardzo fatalnie swiadczy to o Kierowniku. Choc mogly byc rozmowy, a Ty
swoim nastawieniem, pewnych rzeczy nie chciales przyjac do wiadomosci.

> Ale się rozpisałem ;) Powiedzcie mi, skąd tacy wazeliniarze,
> podpierdalacze i dupowłazy się biorą? Pracowałem już w kilku firmach i
> w każdej znalazł się ktoś, kto jako sposób na zrobienie "kariery",
> wygryzienie kogoś, zdobycie zaufania u przełożonych, stosował podobne
> świńskie praktyki. I dlaczego prezesi firm dają się wkręcać w takie
> intrygi. Mi się po prostu rzygać chce, jak sobie teraz o NIM pomyślę.

Na koniec dodam, ze zwolnienie pracownika nigdy nie jest komfortowa
sytuacja, ani dla zwalnianego, ani dla zwalniajacego.
Niech cala sytuacja, choc nieprzyjemna, bedzie dla Ciebie nauka, postaraj
sie wyciagnac z niej wnioski. Moze czasem krytycznie spojrz na swoje
postepowanie.

Z drugiej strony miedzy kierownikami, a przelozonymi zawsze beda
wystepowaly zlozone relacje, ktore nie zawsze wszystkim beda odpowiadac.
Wazne rowniez to, aby kierownicy sluchali i przede wszyskim slyszeli to co
sie do nich mowi.

Zycze rowniez Tobie, abys znalazl sie po drugiej stronie, choc na chwilke,
aby moc sie przekonac jak to jest zarzadzac innymi.

--
pozdr. VanVonVen

do góry

Użytkownik "marcela" <m...@o...pl> napisał w wiadomości
news:8f267bb2-f4eb-4879-9c18-955682c54d92@k37g2000hs
f.googlegroups.com...

> (...)Pracowałam w dwóch wielkich korporacjach
(...)
> Tylko ja mam inną strategię postępowania, może dlatego że nie jestem
> cholerykiem tylko melancholikiem.

A może dlatego, że w wielkiej korporacji niewiele da się zrobić po prostu,
choćby ze względu na minimalną siłę przebicia. Kolega jednak pisze o firmie
kilkunastoosobowej, potem 50-cio osobowej, polskiej. Taka firma to zazwyczaj
ręcznie (i nieudolnie) sterowany pierdolnik, gdzie są duże możliwości
działania - spokojnie można pójść do prezesa a nawet zainicjować zebranie
zainteresowanych stron i wszystko dokładnie wyjaśnić. Oczywiście to może się
nie udać (bo np. prezes tego nie chce), ale wtedy pracownik ma pełną jasność,
nie musi czekać jakiejś katastrofy jak zbawienia, może podjąć wyzwanie,
zwolnić się, ochłonąć, ograniczyć gorliwość itp.

e.

do góry

Dnia 21-04-2008 o 22:24:56 jaQbek <j...@s...eu> napisał(a):

> zaprasza mnie do pokoju szefa. Okazało się, że czeka już na mnie
> wypowiedzenie.

w jakim trybie ?
jaka podstawa prawna kodeksu pracy ? (o ile na umowe o prace pracowałeś)...


--
Tomasz Renik - nr 5231666765

do góry

Jestem zdania, tak jak już w tym wątku napisano, że powinieneś założyć
własną firmę lub robić projekty jako "wolny strzelec".
Chyba, że lepiej się czujesz jako podwładny.
Ja 11 lat siedzę w jednej firmie.


--
Zalaczam pozdrowienia i zyczenia powodzenia
Krzysztof 'kw1618' Warszawa - Ursynow
rozkoduj mój @ na tiny.pl: http://tiny.pl/p7bb
http://grupy.3mam.net

do góry