Użytkownik Efro napisał:
>>Jeżeli traktować człowieka jak marzędzie, to z pełną konsekwencją.
>>Potrzebuję dobrego specjalisty, to być może przez jakiś czas on będzie
>>zarabiał lepiej niż ja, bo jest narzędziem drogim. Dlaczego? Bo ja mam
>>prawo do całego zysku, a on tylko do swego wynagrodzenia.
>
>
> Dobrze ujete. Jezeli mialby dostawac to co sam wypracowal, to przewaznie
> przez kilka pierwszych lat musialby przynosic kase do firmy, bo firma ma
> ujemny bilans.

Art. 233 par.1 KSH: Jeżeli bilans (...) wykażę stratę przewyższającą
sumę kapitałów zapasowego i rezerwowych oraz połowę kapitału
zakładowego, zarząd obowiązany jest zwołać zgromadzenie wspólników w
celu powzięcia uchwały dotyczącej dalszego istnienia spółki.
Art. 594 (niewypełnienie obowiązków przez zarząd, np. j.w.: grzywna do
20 000zł.)
Art. 586 (Niezgłoszenie wniosku o upadłość, 1 rok lub grzywna)

Ewentualną stratę trzeba z czegoś pokryć: z kapitału, z dopłat - tak
jest na całym świecie (no chyba , że ktoś księguje jak w Enronie)

(...)

Płacenie wynagrodzenia i oczekiwanie na efekt jest normalnym działaniem
- w takim celu m.in. spółka musi dysponować kapitałem założycielskim, by
go pomnożyć - inna firma też. Gdyby biznes polegał na zatrudnieniu ludzi
i natychmiastowym zysku, to wszyscy by to potrafili.
(...)


Dogbert

do góry

Użytkownik ".Barman" <b...@P...MIELONKI.barman.biz.pl> napisał w
wiadomości news:ablbkt$haq$2@news.tpi.pl...
> Użytkownik "Konrad" <c...@a...wawa.pl> napisał w wiadomości
> news:abkjir$u7m$1@pingwin.acn.pl...
>
> > (koles, jestes frustratem z jakimis pretensjami do tronu po Napoleonu...
>
> Ostatni z miotu bez krzty polotu?
> Ale ten tekst byl o krytyku muzycznym z ryba w nazwisku... Myslisz, ze to
> kolejne wcielenie Roberta L.?

Akurat Winamp mi "zaszuflowal" ten utwor to wykorzystalem fragment kodu :)

Konrad

do góry

"No Name" <v...@w...pl> wrote in message
news:3CE0026A.80707@wp.pl...
>>>Pracodawca: - pamiętam, ale
>>>teraz stać mnie na każdego, nie mogę więcej płacić, jeżeli się nie
>>>podoba, może pan poszukać sobie innej pracy.

> > Dlaczego zakładasz, że tak będzie ??

> ja tego nie zakładam, ja wiem , że tak będzie - kilkakrotnie ten temat
> ćwiczyłem na sobie - wiem, że tak być nie musi, ale statystycznie jest
> bardzo prawdopodobne; ponadto kilka osób na tel grupie deklaruje wprost,
> nie tylko, że tak będzie, ale, że tak być musi.

znam to z autopsji, na poczatku glaskanie i objetnice (szef) i wypruwanie
sobie flakow (pracownik) a jak firma juz jest czyms i istnieje na rynku to
figa z makiem i spier......

pozdr. Marcin

do góry

"No Name" <v...@w...pl> wrote in message
news:3CE0026A.80707@wp.pl...
> Użytkownik Adam F. napisał:
>
> > Dlaczego zakładasz, że tak będzie ??
>
> ja tego nie zakładam, ja wiem , że tak będzie - kilkakrotnie ten temat
> ćwiczyłem na sobie - wiem, że tak być nie musi, ale statystycznie jest
> bardzo prawdopodobne; ponadto kilka osób na tel grupie deklaruje wprost,
> nie tylko, że tak będzie, ale, że tak być musi.

Jeżeli sąsiad nr 1 bije żonę codziennie, a sąsiad nr 2 nie bije żony wcale,
to statystycznie każdy z nich bije żonę co dwa dni. Na tym prostym
przykładzie masz moje zdanie na temat statystyki....

> > Ja sam co prawda nikogo w tej chwili na etat nie zatrudniam (o tym
niżej),
> > ale z wielką chęcią zapłaciłbym podwójnie lub potrójnie pracownikowi,
który
> > faktycznie na to *zapracował*.
>
> Nie neguję, że Ty byś tak zrobił.
> Jednak większość pracodawców włącza mechanizm hamujący do wynagrodzeń
> pracowników - gdyby tak nie było, w pewnym momencie pracownik miałby
> dużo za dużo pieniędzy, tyle, że mółby założyć własną firmę; można też
> posłużyć się złotymi kajdankami: np. udziela się pożyczki na mieszkanie,
> której pracownik nie jest w stanie spłacić i mówi się, że nie musi jej
> zwracać - gdy planuje zwolnienie zwrot jest obligatoryjny. Pracownik
> jest w pułapce: za mało zarabia, by się uwolnić - gdy prosi o podwyżkę -
> pracodawca: dałem panu już wiele, jak się nie podoba, to won! (a
> pożyczka do spłacenia!) - błędne koło.
> (...)

W opisanej przez Ciebie powyżej sytuacji to pracodawca jest nie w porządku
uwiązując świadomie pracownika pożyczką. Powtórzę jednak jeszcze raz - nie
wszyscy tak postępują. Jest ich wielu, gdyż realia prowadzenia działalności
w Polsce sprawiają, że bardzo ciężko jest się przebić uczciwym, ale są tacy,
którym się udało - i wszelkie uogólnienia są wobec nich nie w porządku (ja w
ogóle jestem przeciwnikiem jakichkolwiek uogólnień).

> Pewnie, ale to nie pracownik ponosi ryzyko biznesowe, a jego rażące
> niedbalstwo jest podstawą do zwolnienia.

Zgadza się, teoretycznie jest.... w praktyce bywa różnie, o czym przekonał
się na własnej skórze mój znajomy. Dlatego ja osobiście nie mam zamiaru
zatrudniać pracowników etatowych, i trwać przy tym tak długo jak będzie to
możliwe. Na szczęście żadne prawo nie zmusi mnie do zatrudnienia kogokolwiek
wbrew mojej woli (odpukać - kto wie jakie głupie pomysły mogą przyjść
rządowi do głowy).

Pozdrawiam
Adam

do góry

Użytkownik Adam F. napisał:
> "No Name" <v...@w...pl> wrote in message
> (...)
>
> Jeżeli sąsiad nr 1 bije żonę codziennie, a sąsiad nr 2 nie bije żony wcale,
> to statystycznie każdy z nich bije żonę co dwa dni. Na tym prostym
> przykładzie masz moje zdanie na temat statystyki....


masz całkowitą rację, że wyciąganie wniosków na podstawie kilku
niereprezentatywnych próbek nie jest uprawnione.
Ale:
- dla konkretnej osoby kilku jej pracodawców to bywa całe 100%
- łyżka dziegciu potrafi zepsuć beczkę miodu (czy jakoś tak):-)

Dogbert

do góry

"No Name" <v...@w...pl> wrote in message
news:3CE12CFB.5030904@wp.pl...
> Użytkownik Adam F. napisał:
>
> masz całkowitą rację, że wyciąganie wniosków na podstawie kilku
> niereprezentatywnych próbek nie jest uprawnione.
> Ale:
> - dla konkretnej osoby kilku jej pracodawców to bywa całe 100%
> - łyżka dziegciu potrafi zepsuć beczkę miodu (czy jakoś tak):-)

Niestety to prawda :-(
Szczególnie, że dotyczy to bardzo wielu dziedzin życia....

Pozdrawiam
Adam

do góry

Użytkownik "Konrad" <c...@a...wawa.pl> napisał w wiadomości
news:abpr1s$29aa$1@pingwin.acn.pl...

> Akurat Winamp mi "zaszuflowal" ten utwor to wykorzystalem fragment kodu :)

Hyhyhy.
I tak rzadza. I Nosowska i Kazik.
:o)

Pzdr.

Marcin/.Barman

do góry