Witam wszystkich grupowiczów

Dowiedziałem się przypadkiem, że została uruchomiona usługa
lokalizacji położenia telefonu komórkowego pracownika
oferowane przez naszego operatora sieci komórkowej.

Nie poinformowano o tym nikogo z pracowników w firmie.

Nie mam specjalnie zastrzeżeń, jeśli chodzi o godziny pracy
na siłę może być, ale ja (i nie tylko) nie mogę wyłączyć komórki
po godzinach pracy. I jesteśmy cały czas na celowniku
systemu sprawdzającego lokalizację, co określony czas.

Czy ktoś coś wie na temat uregulowania prawnego
lokalizacji (inwigilacji) pracownika przez pracodawcę??


Tomek


=======================
## Jak ja nie cierpię spamerów ##
=======================

do góry

Dnia Wed, 20 Oct 2004 23:48:57 +0200, @tom
<a-tom#usun-to-bo-nie-lubie-spamu#@o2.pl> napisał:


>
> Czy kto? co? wie na temat uregulowania prawnego
> lokalizacji (inwigilacji) pracownika przez pracodawc???


Daj na pl.soc.prawo i moze jeszcze jakas pokrewna.
Moze na pl.biznes
Temat faktycznie nietypowy, bo dotyczy mozliwosci inwigilacji pracownika
poza miejscem i godzinami pracy. W dodatku nie powiadomiono was o tym
oficjalnie (co jest norma, jesli chodzi o uruchomienie takich inwigilacji
w godzinach pracy - zeby wychwycic zachowanie nieswiadomych ludzi - znam
przyklad z firmy niemieckiej, gdzie takie namierzanie samochodow
ciezarowych firmy na trasie, przynioslo zaskakujace wyniki, podwazajace
opinie o sumiennosci niemieckich pracownikow :))
O ile w godzinach pracy jest to czeste i w miare zrozumiale (autentyczne
przypadki typu handlowiec spiacy do 11-ej i rozpisujacy w raporcie wizyty
od 7-ej rano - swoja droga, jesli wyrabia normy sprzedazy....?), to poza
godzinami jest to jakis wytwor Orwellowski.

"Panie Kaziu, pan byl wczoraj do 4-ej w nocy u kochanki, a przeciez
wyraznie zapowiadalismy, ze dzisiaj bedzie ciezki dzien w pracy"


>
> Tomek
>
--
pzdr. Krzysztof
## Szczecin - szukam pracy:##
##CV## http://kch.spec.pl ##

do góry

jeśli komórka jest wlasnością firmy, to zgodnie z prawem powinnes ją zdawać
przed wyjściem z pracy. jeśli tego nie robisz, to powinieneś ją wyłączyć.
Chyba, że twój pracodawca nakaże Ci być dostępnym pod tym numerem telefonu
także poza godzinami pracy. Jęśli tak to powowinieneś traktować to jako tzw
dyżur domowy. Wtedy Twój pracodawca ma prawo inwigilacji Twojej osoby.
Jeśli na tomiast korzystasz z telefonu służbowego także po wyjsciu z pracy to
Wybacz, ale to Ty łamiesz prawo. A pracodawca ma pełne prawo to odkryć. I
włąśnie to robi.
--
============= P o l N E W S ==============
archiwum i przeszukiwanie newsów
http://www.polnews.pl

do góry

-- odpowiadam na posta od livia z dnia czw 21. października 2004 02:18

> Jeśli natomiast korzystasz z telefonu
> służbowego także po wyjsciu z pracy to Wybacz, ale to Ty łamiesz prawo. A
> pracodawca ma pełne prawo to odkryć. I włąśnie to robi.

a tu się nie zgodzę. o nieprawidłowym wykorzystywaniu telefony - czyli
korzystaniem z niego dla własnych potrzeb - jest informowany na podstawie
analizy billingu. a informacja o tym gdzie w danym momencie przebywa poza
godzinami pracy ma się do tego jak rzep do psiego ogona. czyli inaczej
mówiąc, jest to czepianie się :) i dobry był przykład powyżej z tym byciem
u kochanki i dużym obciążeniem praca na dzień następny.

do góry

livia wrote:
> jeśli komórka jest wlasnością firmy, to zgodnie z prawem powinnes ją
> zdawać przed wyjściem z pracy. jeśli tego nie robisz, to powinieneś
> ją wyłączyć. Chyba, że twój pracodawca nakaże Ci być dostępnym pod
> tym numerem telefonu także poza godzinami pracy. Jęśli tak to
> powowinieneś traktować to jako tzw dyżur domowy. Wtedy Twój
> pracodawca ma prawo inwigilacji Twojej osoby.

?????
A prawo do prywatności Gość podpisał umowę na określoną liczbę
godzin i wtedy ma pracodawca ma możliwość kontroli jego położenia !!!
a potem soory no bonus :)

To jest jakieś takie chore Nie zgadzam się Ja rozumiem że gdy pracodawca
poprosi cię by nie wyłączać komórki tak jak mnie (jestem upoważniony do
kontaktów z firmą ochroniarską chroniącą budynki firmy i uwierzytelniania
czasowego wyłączenia alarmu) to bym był conajmniej mocno wkurzony
gdybym o czymś takim się dowiedział

> Jeśli na tomiast korzystasz z telefonu służbowego także po wyjsciu z
> pracy to Wybacz, ale to Ty łamiesz prawo. A pracodawca ma pełne prawo
> to odkryć. I włąśnie to robi.

Co to znaczy korzystasz z telefonu służbowego po wyjściu z pracy ???
masz go włączonego bo musisz !! spróbuj odmówić prośbie pracodawcy!!!
czy wydzwaniasz jak najęty do tego służą bilingi

A pyzatym nasuwa się wniosek nienależny umawiać się z żoną lub córką szefa
:)
lub oboje wtedy wyłączajcie komórki :) ale nie równocześnie bo to może być
podejrzane

Radek

do góry

no zdziwiona jestem na maxa....
niejedna komoreczke sluzbowa mialam i zadna z umow korzystania z niej nie
nakazywala zdawania komoreczki przed wyjsciem z pracy............
jakis przepisik gdzies jest, "ze sie prawo lamie zabierajac komore do
domu"???? czy to moze wymyslone przez Twojego pracodawce???????
nie zeby to glupie bylo, bo wrecz wygodne...... wychodzisz z pracy i
zostawiasz kajdanki.......

pozdrawiam

Ewa (Kraków)
www.republika.pl/ewa_pasinska

do góry

> Jeśli chodzi o relacje pomiędzy pracownikami i ich pracodawcami to poza
kodeksem pracy obowiązują jeszcze ustawy podatkowe.
Jeśli telefon jest prywatny to zgodnie z prawem podatkowym Obowiązującym w
naszym kraju Rozliczamy rozmowy służbowe na podstawie bilingu. jeśli natomiast
mamy doczynienia z telefonem służbowym, To jak sama nazwa wskazuje służy on
jedynie w celach zarobkowych. Stanowi włąsność przedsiębiorstwa a nie danego
urzytkownika. Tutaj biling nie wchodzi w grę a kosztem jest cała wartość
faktury.
Jeśli z telefonów slużbowych (stacjonarnych i komórkowych) sa wykonywane
rozmowy prywatne przez pracowników, to właściciel powinien obciążać ich
kosztami na podstawie wystawionych przez siebie faktur (tzw przefakturowanie).
W tym celu biling służy jako dokument źródłowy. Jednak w tym przypadku powinny
być wcześniej zawarte stosowne aneksy do umowy o pracę.


W opisywanym przypadku mamy do czynienia z telefonem służbowym. Jego
właścicielem nie jest pracownik tylko przedsiębiorca lub przedsiębiorstwo
(jeśli mamy od czynienia ze spółką prawa handlowego). A właściciel zgodnie z
prawem ma możliwość sprawdzenia gdzie się jego własność znajduje. On nie
sprawdza miejsca pobytu pracownika tylko swojej własności (telefonu). Tu nie
ma podstaw do mówienia o inwigilacji.
Ta sama zasada dotyczy calego majątku firmy, samochodów służbowych, narzędzi,
pomocy naukowych, dokumentów itd.
Jeśli nie ma ktoś ochoty na tego typu namierzanie to proponuję zostawić
telefon w domu lub go wyłączyć.
--
============= P o l N E W S ==============
archiwum i przeszukiwanie newsów
http://www.polnews.pl

do góry

Użytkownik "A Kto To" <k...@k...to.pl> napisał w wiadomości
news:cl7jv4$4m1$1@nemesis.news.tpi.pl...

> Co to znaczy korzystasz z telefonu służbowego po wyjściu z pracy ???
> masz go włączonego bo musisz !! spróbuj odmówić prośbie pracodawcy!!!
> czy wydzwaniasz jak najęty do tego służą bilingi

A czy to na prawde taki problem miec _prywatna_ komorke? Posiadanie
sluzbowej wcale nie nobilituje (no chyba ze parweniuszy).

Chca ci wcisnac sluzbowa? Mowisz, nie dziekuje, am prywatna, prosze oto
numer, nie chce brac odpowiedzialnosci za wartosciowy sprzet, ktory latwo
ukrasc.

Ze kilka rozmow z prywatnej bedzie sluzbowych? Kilka(nascie) zlotych
miesiecznie nie jest wysoka cena na wolnosc, ktora tak sobie cenisz...

szomiz
-- --- -- --- -- ---
pl.comp.www ?
Powinni tego zabronic :-P

do góry

Ktoś (livia, a któżby!) wyklepał:

> W opisywanym przypadku mamy do czynienia z telefonem służbowym. Jego
> właścicielem nie jest pracownik tylko przedsiębiorca lub przedsiębiorstwo
> (jeśli mamy od czynienia ze spółką prawa handlowego). A właściciel zgodnie z
> prawem ma możliwość sprawdzenia gdzie się jego własność znajduje. On nie
> sprawdza miejsca pobytu pracownika tylko swojej własności (telefonu). Tu nie
> ma podstaw do mówienia o inwigilacji.

Zdaje mi się, że pomijasz jeden szczegół - pracownik zabiera komórkę do
domu (a na początek w ogóle ją dostaje), bo wykonuje pracę, która może
wymagać wezwania go o każdej porze, tak jak pisał wcześniej A Kto to. On
jej nie bierze dla własnej przyjemności, po to, żeby wydzwaniać nie
wiadomo gdzie. A inwigilacja po godzinach pracy przydaje się o tyle,
żeby sprawdzić, czy ten czy ów mówiąc "nie mogę teraz przyjechać, jestem
na pogrzebie na drugim końcu Polski" nie kłamie. To jest inwigilacja.

> Ta sama zasada dotyczy calego majątku firmy, samochodów służbowych, narzędzi,
> pomocy naukowych, dokumentów itd.
> Jeśli nie ma ktoś ochoty na tego typu namierzanie to proponuję zostawić
> telefon w domu lub go wyłączyć.

Ale on go właśnie po to dostaje, żeby był zawsze w zasięgu!

--

Pozdrawiam
M.

Gdyż rodzaj ludzki w swej niedoli rozporządza jedną naprawdę skuteczną
bronią [...] Nic nie może się przeciwstawić *napadowi śmiechu* (Mark Twain)

Bywają takie chwile z życiu człowieka, kiedy żadne radio nie gra jego
ulubionej piosenki...

do góry

Ktoś (szomiz, a któżby!) wyklepał:

> Użytkownik "A Kto To" <k...@k...to.pl> napisał w wiadomości
> news:cl7jv4$4m1$1@nemesis.news.tpi.pl...
>
>
>>Co to znaczy korzystasz z telefonu służbowego po wyjściu z pracy ???
>>masz go włączonego bo musisz !! spróbuj odmówić prośbie pracodawcy!!!
>>czy wydzwaniasz jak najęty do tego służą bilingi
>
>
> A czy to na prawde taki problem miec _prywatna_ komorke? Posiadanie
> sluzbowej wcale nie nobilituje (no chyba ze parweniuszy).

Ta samo jak nie nobilituje posiadanie własnej, jak ktoś ceni wolność to
jej nie ma, a już na pewno nie podaje jej numeru w pracy...
--

Pozdrawiam
M.

Bywają takie chwile z życiu człowieka, kiedy żadne radio nie gra jego
ulubionej piosenki...

do góry