Pawel A. <a...@w...pl> napisał(a):

> (...ciach...)
> >
> > Ma tak prowadzić biznes, żeby mu starczało na opłacenie ZUSu, podatków,
> > wypłatę wynagrodzeń, sto innych świadczeń i obciążeń i jeszcze musi
> zarobić
> > na zysk dla właścicieli.
>
> To samo powinno dotyczyć kopalń. Czesi i polska "Jadwiga"są dowodem na to
że
> jest to możliwe.Trzeba tylko podjąć odpowiednie decyzje.

Przecież sam piszesz. Jeśli zamkniesz kopalnię, to nie uczynisz jej
opłacalną - zgadza się ?

>
> (...ciach...)
> > Nie słyszałem o bankructwie firmy zatrudniającej tysiące osób - jest to
> > bardzo rzadka sytuacja. Jak firma popada w kłopoty, to najpierw szuka się
> > metod uzdrowienia firmy, dopiero na końcu jest upadłość. Dlaczego duże
> firmy
> > nie upadają - za dużo mnie zainwestowano.
>
> Ale np Skarżyskie MESKO w ciągu niespełna 10-ciu lat zredukowało
> zatrudnienie z ok 20 tys do circa 2500 osób (prawie o rząd wielkości !!)-i
> to bez odpraw, specjalnych urlopów i innych specjalnych regulacji
> istosowanych w górnictwie.

W Polsce w ciągu dziesięciu lat zredukowano zatrudnienie z 400 tysięcy do
150 tysięcy - z tego co wiem, to nikt na świecie czegoś nie zrobił takiego w
takim czasie i tak tanio. Zredukowane wydobycie z 200 milionów do 115
milionów i zmniejszono liczbę kopalń z bodaj 70 do 50 u.

> Taki sam proces musi nastąpić w spółkach węglowych, plus obcięcie
> pniektórych przywilejów górniczych.
> Powiesz, że to okrutne w stosunku do ciężko pracujących ludzi. Prawda. Ale
> jakoś nikt nie płacze nad losem budowlańców, którzy zapieprzają po 10 - 12
> godzin dziennie (to więcej niż szychta w kopalni) tak samo ciężko jak
> górnicy - wypadki śmiertelne na budowach są częstsze niz w kopalniach,
> nawet jak sie to standaryzuje przez liczbę pracujących.
> Dlaczego twoim zdaniem górnicy mają być pod specjalną ochroną? Bo pracują w
> firmie państwowej a nie prywatnej i dzięki temu mogą sobie pozwolić na
silne
> związki zawodowe? Wybacz ale mnie to zupełnie nie przekonuje.

A gdzie ja napisałem, że górnicy mają być pod specjalną ochronę. Przecież
cały czas piszę, że liczbę kopalń trzeba zmniejszyć, wydobycie zmniejszych
(pisze się o liczbach rzędu 80-100 milionów) ton i koszty obniżyc. Ja tylko
polemizuję z poglądami, że przywileje (barbórka, 13-sta, jakieś deuputaty)
rzekomo zubażają nasz wszystkich, z zwłaszcza szanownych dyskutantów na tej
liście.

Bez wątpienia do górnictwa się dopłaca, ale 150 tysięcy bezrobotnych też
będzie kosztowac i to nawet dużo więcej.

>
> (...ciach...)
> >> ja tez widze. sa rowni i rowniejsi. jednym sie gwarantuje, i oplaca z
> > > pieniedzy podatnikom, innym sie karze z przeproszeniem calowac w dupe.
> >
> > Byłaś kiedyś na Śląsku ? Jakoś tam nie widać bogactwa - nędza i bida w
> > każdym kącie.
>
> A byłeś w podkarpackim? W oklicy Dębicy możesz bez problemu znaleźć
> pracowników fizycznych gotowych pracować za 10 zł dniówki (10 godzinnej!).
>
>
> > A propo podatników - jakoś prąd w gniazdku mają i grzanie w zimie, a
nawet
> w
> > lecie - ciekawe skąd - pewnikiem krasnoludki grzeją.
>
> Za ogrzewanie i prąd sie płaci elektorciepłowniom, które węgla bynajmniej
> nie dostają za darmo. Problem w tym, że nie nikt nie ma ochoty dopłacać do
> dotowanego eksportu węgla.
> Nikt rozsądny nie postuluje przecież zamknięcia wszystkich kopalń. Chodzi
> tylko o zmniejszenie wydobycia do racjonalnego ekonomicznie poziomu. To
> oznacza dla wielu ludzi bezrobocie ale górnicy już dostatecznie długo byli
> pod ochroną.

Przecież nikt niczego innego nie twierdzi, a już na pewno nie ja.

>
> I jeszcze jedna uwaga. Argumenty typu "prądu nie robią krasnoludki" czy
> "górnicy ciężko pracują, żeby wam dupę grzało" to prymitywna demagogia.

Nie jest prymitywna. Ja tylko uświadamiam szanownym kolegom beztrosko
wypowiadającym poglądy - skoro się nie opłaca, to zlikwidować, że górnicy
nie produkują wyłacznie kosztów. Zamknięcie kopalni to koszt rzędu 100
milnionów złotych, wykopanie nowej nie wiem - pewnie rzędu .5 - 1 mld
złotych. To nie jest budka, którą można w poniedziałek zamknąc i we wtorek
znowu otworzyć.

> Mój
> ojciec dziadek, który był szewcem na na pytanie czemu robi buty odpowiadał,
> że w ten sposób utrzymuje rodzinę - co nie przeszkadzło mu np. za darmo
> naprawiać schodzone trepy uboższej części dzielnicy.
> Tak samo górnicy charują w kopalni, żeby zarobić na chleb i dach nad głową.
> Ten kto korzysta z efektów ich pracy - węgla, ciepła czy prądu - musi za to
> płacić. Tak więc, mówiąc brutalnie, górnicy nikomu łaski nie robią. Wprost
> przeciwnie oprócz pieniędzy za swój produkt domagaja sie dodatkowych
> funduszy z budżetu - czyli z tego co można by przznaczyć np na policję,
> szkolnictwo czy służbę zdrowia.....

Zlituj się, jakich dodatkowych pieniędzy z budżetu górnicy się domagają.
teraz to ty uprawiasz demagogię.


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/