-
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news
.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mail
From: Maciej Koziński <m...@w...wp.pl>
Newsgroups: pl.praca.dyskusje
Subject: Re: Godziny pracy programisty
Date: Thu, 05 Jan 2006 16:58:26 +0100
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Lines: 99
Message-ID: <dpjfn7$eec$1@atlantis.news.tpi.pl>
References: <dpjbl2$35r$1@proxy.provider.pl>
NNTP-Posting-Host: abqn247.neoplus.adsl.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: atlantis.news.tpi.pl 1136476711 14796 83.8.81.247 (5 Jan 2006 15:58:31 GMT)
X-Complaints-To: u...@t...pl
NNTP-Posting-Date: Thu, 5 Jan 2006 15:58:31 +0000 (UTC)
User-Agent: Mozilla Thunderbird 1.0.6 (Windows/20050716)
X-Accept-Language: en-us, en
In-Reply-To: <dpjbl2$35r$1@proxy.provider.pl>
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.praca.dyskusje:172207
[ ukryj nagłówki ]Paszczak wrote:
> Chciałbym mu stworzyć takie warunki pracy, żeby efekty (tj. powstający kod)
> były jak najlepsze.
Chwała Ci za to.
> Teoretycznie jest to praca na pełny etat, ale z własnego doświadczenia wiem,
> że programista nie ma co siedzieć kołkiem 8 godzin, bo z tego 6 godzin
> będzie zmarnowane - do wysiłku intelektualnego musi być wypoczęty i nie
> przepracowany. Jakbym miał sam wybierać, to np. pracowałbym dwie godziny,
> potem pół godziny albo godzina przerwy, potem jeszcze dwie godziny i albo
> koniec na dziś, albo ewentualnie jeszcze z godzinka.
Jak każda praca twórcza programowanie może mieć charakter pracy
"zrywami". Niestety, czasem nie da sie tego zrobić - jak masz napięte
terminy, to programiści muszą zasuwać. A czasem będziesz miał, bo
konkurencja na pewno zastosuje oszczędności poprzez trzymanie
programistó w pracy po godzinach i w weekendy. Powstanie sporo
niedoróbek, ale co tam... ważne, żeby klient przyklepał i zapłacił,
usuwać się będzie potem... oczywiście po godzinach i w weekendy.
> Jakie są Wasze poglądy na te godziny pracy i jakie są Wasze doświadczenia
> w innych firmach?
Moje doświadczenia z pracy z inteligentnymi ludźmi (z nauczania
programowania) wskazują, że tacy najlepiej pracują własnym rytmem.
Lepsza jest marchewka (satysfakcja z wykonania trudnego zadania) niż bat
(bo jak nie będzie zrobione...).
Mogę porównać dwie firmy, dla których programowanie jest core
business. Jedna radzi sobie nieźle - programiści przychodzą do firmy w
"reżimie" opisanym powyżej, chętnie rozwiązują problemy, tworzą nowe,
ciekawe aplikacje. Forma dobrze sobie radzi, rozwija się, tworzy nowe
produkty. Druga jest bardzo podobna, tyle, że ludzie siedzą po
godzinach, w weekendy i w święta, narzekają (choć nie kierownictwu).
Atmosfera jest taka sobie, jest wyczuwalna presja. Stawiam dolary
przeciw orzechom, że w razie widocznej poprawy na rynku pracy pierwsza
firma jeszcze więcej zyska, bo ludzie w niej zostaną, druga będzie miała
kłopoty - bo chetnych do ucieczki jest sporo.
> Tak w ogóle to mi osobiście najlepiej pracuje się w nocy - cisza, spokój,
> żadnych telefonów, żadnych ludzi, idealne warunki. Więc jedną z opcji jest
Do rozwiązywania jakichkolwiek problemów takie warunki są najlepsze.
Swego czasu pracowałem na lokalnej uczelni jako administrator. Z szefem
był niepisany układ, że można było przyjść do pracy nieco później. Z
drugiej strony często też przychodziłem po południu, kiedy nie było
interesantów (nominalnie "interes" był zamknięty). To był świetny układ,
bo można było dokonać zmian na serwerach czy w sieci nie denerwując
użytkowników. Z drugiej strony - nie było interesantów, studenci też nie
robili hałasu na korytarzach. Dużo problemów można było rozwiazać i dużo
ciekawych rzecz
> 'praca w domu'. Ale specyfika tego oprogramowania jest taka, że nie da się w
> jego przypadku wyznaczyć konkretnego czasu na napisanie jakiejś części -
> przez to nie będę miał pojęcia, czy pracownik siedząc w domu cokolwiek robi,
> czy tylko mówi, że 'problem jest bardzo skomplikowany i jeszcze go nie
> rozwiązałem' i mijają tygodnie.
Na ile projekt na to pozwala - daj im luz co do godzin pracy. Jeśli
mają ochotę - niech pracują w domu. Niech pracują w firmie w czasie, gdy
jest to konieczne lub gdy nie mają w domu odpowiedniego warsztatu pracy.
Tu potrzebny jest dobry merytorycznie kierownik projektu, który nie
będzie tylko poganiaczem niewolników, ale bedzie umiał ocenić stan
faktyczny (czy problem jest nie do rozwiązania, czy ma do czynienia z
symulantem). Osoby słabiej zmotywowane takiego nadzoru z pewnością będą
wymagać.
> Poza tym obawiam się, że zbytnie rozluźnienie tych warunków pociągnie ze
> sobą dalsze ich rozluźnianie. Jeśli zobaczyłbym, że facet siedzi zmęczony i
Racja.
> Jak to jest organizowane w innych firmach? Jak Wy, jako programiści, byście
> woleli?
Ja pracuję zrywami. Są dni, kiedy wszystko idzie mi jak z płatka, są
dni, kiedy trudno mi się zmusić do myślenia. Najlepiej wtedy się wyłączyć.
Generalnie mobilizuje mnie dobra współpraca w grupie. Jeśli widzę ze
ktoś coś robi w tym samym kierunku, ze moja praca jest przydatna innym i
doceniana - wtedy mogę siedzieć po te 12 h ;-) No i jeśli bilans na
koncie jest dodatni ;) Ale jestem akurat takim typem osobowości, na
który silnie działają bodźce pozytywne.
> Zależy mi na dobrych efektach pracy i zadowolonym pracowniku. Oczywiście
> można gościowi zrzucić na plecy 12h dziennie harówki i zrównoważyć to
> odpowiednio wysokim wynagrodzeniem, ale tak naprawdę wynagrodzenie to
> nie wszystko, żeby być zadowolonym z pracy. A bez zadowolenia z pracy
> pracownik będzie pracował źle.
Punkt wyjścia masz dobry. Myślę, że uda Ci się zrobić to, co zamierzyłeś.
Pozdrawiam,
--
Maciej Koziński
http://strony.wp.pl/wp/maciej_kozinski/
Następne wpisy z tego wątku
- 05.01.06 15:59 HERAKLES
- 05.01.06 16:15 Reksio
- 05.01.06 17:13 Wojciech Jaczewski
- 05.01.06 17:42 Reksio
- 05.01.06 17:54 Parasolek79
- 05.01.06 19:06 Paszczak
- 05.01.06 19:32 Paszczak
- 05.01.06 19:43 Paszczak
- 05.01.06 19:46 Paszczak
- 05.01.06 21:43 Reksio
- 05.01.06 22:10 Paszczak
- 06.01.06 00:50 RamirezHL
- 06.01.06 07:34 Inga
- 06.01.06 08:12 HERAKLES
- 06.01.06 08:33 inf
Najnowsze wątki z tej grupy
- Agora zwalnia grupowo, mimo że w firmie pojawiły się zyski, czyli załoga zapracowała na siebie
- Walka Lewicy o B2B na etat
- Najbogatsi ludzie na świecie są jeszcze bogatsi. Bezprecedensowa skala zysków
- Awantura w PiS o Jacka Kurskiego. "Nierób zarabia krocie"
- Dokerzy z Gdańska walczą
- "[...] w pierwszej połowie roku 2025 przedsiębiorstwa zgłosiły zamiary zwolnień grupowych obejmujących 80 tys. pracowników."
- "[...] trzy związki zawodowe działające w koncernie Ringier Axel Springer Polska domagają się od firmy podwyżek płac."
- "sieć handlowa Kaufland przegrała w Polsce kolejny proces z działaczami związkowymi"
- Panuje się 181 159,42 zł./mies. na posła w 2026r.
- W czerwcu il. ofert pracy w PUP spadała o 50%, a rok do roku spadła o 66,6%
- Next.Gazeta informuje, że od 2029 roku (lub 2030 roku) cyfrowe euro stanie się prawnym środkiem płatniczym w całej UE
- Drastycznie rośnie import stali - w hucie w Dąbrowie Górniczej zostanie wygaszony wielki piec
- Teoria Organizacji w Ujęciu Totaliztycznym - NOWA MONOGRAFIA
- "w państwie bez stosów" poszukującego pracy wsadzają do psychiatryka za "niewygodne pytania"
- M$ kroczy tradycyjną ścieżką amerykańskich korpo wytyczoną przez IBM i Dehomag w latach 30. XXw. w III Rzeszy
Najnowsze wątki
- 2026-01-09 Warszawa => Dynamics 365 Commerce/POS Developer <=
- 2026-01-08 Agora zwalnia grupowo, mimo że w firmie pojawiły się zyski, czyli załoga zapracowała na siebie
- 2026-01-07 Kraków => Konsultant Microsoft Dynamics AX/365 SCM Consultant - Servi
- 2026-01-07 Kraków => Microsoft Dynamics AX/365 SCM Consultant - Service & Suppor
- 2026-01-05 Warszawa => Project Manager (AI and innovation) <=
- 2026-01-05 Gdańsk => Konsultant ERP Microsoft Dynamics 365 Commerce <=
- 2026-01-05 Walka Lewicy o B2B na etat
- 2026-01-03 Warszawa => Account Manager - Sprzedaż Usług Rekrutacyjnych <=
- 2026-01-02 Gdańsk => Konsultant Microsoft Dynamics AX/365 SCM Consultant - Servi
- 2026-01-02 Gdańsk => Solution Architect (Workday) - Legal Systems <=
- 2026-01-02 Gdańsk => Microsoft Dynamics 365 Finance Consultant <=
- 2026-01-01 Najbogatsi ludzie na świecie są jeszcze bogatsi. Bezprecedensowa skala zysków
- 2025-12-31 Myślenice => Specjalista ds. kontrolingu <=
- 2025-12-29 Warszawa => Konsultant Microsoft Dynamics AX/365 SCM Consultant - Serv
- 2025-12-29 Warszawa => IT Recruiter <=




5 Najlepszych Programów do Księgowości w Chmurze - Ranking i Porównanie [2025]