Pe.Ka wrote:
> Dnia 2008-04-08 09:58 [Krzysztof Kordulasinski] napisał(a):
>
>> Spoko. Nie wysle do kogos, kto nie umie odczytac pliku DOC :) (bez
>> obrazy)
>
> Nie chodzi o "umie". Chodzi o "może". pdf wyświetli się zawsze i
> wszędzie tak samo. doc jest uzależniony od środowiska, w którym jest
> tworzony i np. wymaga żeby czytający miał ten sam zestaw czcionek (bądź
> zdefiniowanych odpowiedników) co autor. Da się zrobić piekne CV w pdf,
> którego źródła w doc nie odczytasz prawidłowo nie siedząc przy
> komputerze autora. Popularność doca jest pochodną popularności stacji
> windzianych z office-m konfigurowanych na jedno kopyto ale ta się pomału
> kończy. Coraz powszechniej stosowane są formaty odt czy ods. Oferty w
> spamach nie przychodzą już w doc-ach czy xls-ach ale właśnie w pdf. pdf
> stał się oficjalnym formatem prezentowania treści w dokumentach
> udostępnianych na stronach internetowych.
>
Naprawde to rozumiem. Jak wspomnialem wczesniej technologie Adobe to dla
mnie chleb powszedni. Bede sie jednak upieral, ze format nie ma
wiekszego znaczenia. Zawartosc juz bardziej ;)

pozdrawiam
Pozor

do góry

On Tue, 8 Apr 2008 08:50:36 +0200, Kapsel
<k...@p...onet.pl> wrote:

>>>Potencjalny aplikant musi wykazać sie minimum inteligencji, czyli albo
>>>wysłać w formacie, który bedę mógł bazując na publicznie dostepnych
>>>informacjach zdekodować, albo też, co trudnym jest - zapytać.
>>
>> Jeżeli nie jesteś w stanie otworzyć .doca, to kto inny tutaj nie
>> zdołał przekroczyć pewnego minimum inteligencji.
>
>Zaraz zaraz, czy to znaczy, że ogłoszeniodawca ma umieć otworzyć .DOC,
>nawet jeśli nie ma Worda, a nie musi umieć otworzyć .PDF? :>
>
>Przecież to kuriozum jakieś. Praktycznie wszyscy moi znajomi wiedzą co
>zrobić żeby otworzyć PDFa, ale z plikiem DOC bez zainstalowanego Worda mało
>kto sobie poradzi.

Bo podwójne kliknięcie ich przerasta? (Jeżeli nie ma Worda, to wówczas
odpala się WordPad, który nie jest cudem techniki, ale z dokumentami
takimi jak CV powinien sobie poradzić. Chyba że mówimy o Linuksie, ale
ten z kolei OOTB ma jakiegoś OpenOffice albo AbiWorda. Standardowy
edytor tekstu z OS X też da radę.)

--
Maciej Bójko
m...@g...com

do góry

On Tue, 08 Apr 2008 07:58:37 +0200, Kajetan Staszkiewicz
<v...@t...net> wrote:

>>>>Mam w tym spore doswiadczenie i moge powiedziec tyle:
>>>> - format plikow - moim zdaniem tylko i wylacznie DOC. Ja wiem ,ze PDF
>>>
>>>Wyślesz do mnie - polecisz do kosza.
>>
>> Zaznaczasz to w ogłoszeniach, które dajesz, czy potencjalny aplikant
>> sam musi się domyślić Twoich kompleksów?
>
>To nie muszą być kompleksy. Np. cała firma stoi na Linuksie czy BSD
>i kandydat ma na tym docelowo pracować i tym administrować. Powinien się
>wykazać i pokazać, że jest uniksowym człowiekiem.
>
>Co ciekawe, aplikacje na takie stanowiska przysłane w .doc są z reguły po
>prostu dużo słabsze od tych przesłanych w .pdf.

Nie no, oczywiście, że jeżeli mówimy o stanowisku uniksowego
administratora, to aplikacja powinna być w pliku TeX albo DVI
(dlaczego PDF? przecież to też format stworzony przez firmę
komercyjną). Ale to już dodatkowe założenie, całkowicie zmieniające
warunki zadania.

--
Maciej Bójko
m...@g...com

do góry

On Tue, 08 Apr 2008 11:09:14 +0200, "Pe.Ka" <c...@t...cy>
wrote:

>> Spoko. Nie wysle do kogos, kto nie umie odczytac pliku DOC :) (bez obrazy)
>
>Nie chodzi o "umie". Chodzi o "może". pdf wyświetli się zawsze i
>wszędzie tak samo. doc jest uzależniony od środowiska, w którym jest
>tworzony i np. wymaga żeby czytający miał ten sam zestaw czcionek (bądź
>zdefiniowanych odpowiedników) co autor.

Fakt, to znakomity powód, żeby wyrzucić CV bez czytania: bo a nuż się
czcionka rozjedzie. Lepiej w ogóle nie czytać niż ryzykować.

--
Maciej Bójko
m...@g...com

do góry

> W ogóle byłem przekonany, że PDF jest zupełnie powszedni i wszyscy mają
> zainstalowane jakieś czytniki. Po prostu nie wyobrażam sobie firmy, gdzie
> jest komputer podłączony do internetu bez czytnika PDF :)

mając kompa podpiętego do netu można sobie po prostu ściągnąć instalkę pdf'a
(jest darmowa) więc żadnego problemu nie ma, czy z programami otwierającymi
doc'a też jest podobnie, są darmowe i dostępne z netu?

jak ktoś już zauważył, mi też trudno sobie wyobrazić firmę (albo osobę w
firmie) zajmującą się kontaktami z klientem/pracownikiem nie potrafiącą
poradzić sobie z tak powszechnymi formatami dokumentów jak doc, czy pdf
(dobrze że chociaż meile czytać umiejom, bo wtedy wszystkie lecą do kosza,
może to dlatego tak rzadko firmy na nie odpowiadają:O)

p.s. ja swego czasu zmieniłem format c.v. z doc na html (pomyślałem dosyć!
koniec z piractwem i używaniem nielegalnie worda, koniec ze spamowaniem! i
zapychanie łącz i skrzynek pocztowych ogromnych rozmiarów plikami doc)

okazało się że firmy firmy (głównie te ogromne i zajmujące się wyłącznie
rekrutacją, tak zwane HR) maj poważne problemy z dokumentami w html (dziwne,
bo mając windows, linux, czy mac, każdy system dysponuje przeglądarką www),
słyszałem tłumaczenia typu: że internet nam nie działa (a komunikacja
odbywała się meilowo, czyli internetem), czy podobne (musiałem szczegółowo
tłumaczyć że wystarczy kliknąć na link strony a potem przeczytać, lub
wydrukować (kliknąć gdzieś w menu opcję drukuj)
odniosłem wrażenie że panie "pracujące" w tych firmach są pozatrudniane w
ramach programu: praca za seks, czy seks za prace, z naciskiem na seks, bo z
tą pracą to już ciężko:O(

do góry

Tue, 08 Apr 2008 11:59:21 +0200, Maciej Bojko napisał(a):

> On Tue, 8 Apr 2008 08:50:36 +0200, Kapsel
> <k...@p...onet.pl> wrote:
>
>>>>Potencjalny aplikant musi wykazać sie minimum inteligencji, czyli albo
>>>>wysłać w formacie, który bedę mógł bazując na publicznie dostepnych
>>>>informacjach zdekodować, albo też, co trudnym jest - zapytać.
>>>
>>> Jeżeli nie jesteś w stanie otworzyć .doca, to kto inny tutaj nie
>>> zdołał przekroczyć pewnego minimum inteligencji.
>>
>>Zaraz zaraz, czy to znaczy, że ogłoszeniodawca ma umieć otworzyć .DOC,
>>nawet jeśli nie ma Worda, a nie musi umieć otworzyć .PDF? :>
>>
>>Przecież to kuriozum jakieś. Praktycznie wszyscy moi znajomi wiedzą co
>>zrobić żeby otworzyć PDFa, ale z plikiem DOC bez zainstalowanego Worda mało
>>kto sobie poradzi.
>
> Bo podwójne kliknięcie ich przerasta? (Jeżeli nie ma Worda, to wówczas
> odpala się WordPad, który nie jest cudem techniki, ale z dokumentami
> takimi jak CV powinien sobie poradzić.

No fakt, nie pomyślałem o WordPadzie. Aczkolwiek normalni ludzie zakładają,
że nie mając Worda nie będą w stanie otworzyć pliku DOC.

A, teraz jeszcze zrobiłem test WordPada we współpracy z Wordem 2007.
Polecam też spróbować :)


--
Kapsel
http://kapselek.net
kapsel(malpka)op.pl

do góry

Dnia 2008-04-07 15:58:32 FOX31 <f...@w...pl> napisał/-ła:
> Witam,

Podsumowując różne wypowiedzi w tym wątku:

> Co piszecie lub co najlepiej napisać w samej treści maila wysyłanego w
> odpowiedzi na ofertę pracy?

Najlepiej coś krótkiego, typu:
W odpowiedzi na Państwa ogłoszenie (nr ref.) zamieszczone w/na (...)
przesyłam w załączeniu CV i List Motywacyjny.

> Czy LM i CV dodawany w załączniku zapisywać w
> formacie doc, rtf czy może pdf?

Ja zawsze wysyłam pdf'a, ponieważ większość dokumentacji i różnych
informacji firmowych jest umieszczana w internecie w postaci pdf'ów.
Jeżeli firma nie umie sobie poradzić z pdf'em, to jest dla mnie
nieprofesjonalna i nie warto sobie nimi głowy zawracać.

Jeżeli dokumenty najpierw przechodzą przez firmę HR, to tym bardziej nie
powinni się przyznawać, że nie umieją sobie z tym poradzić. A żeby uniknąć
rozjeżdżania tekstu po przeklejeniu, to wystarczy najpierw wrzucić fragment
do notatnika. W ten sposób można łatwo pozbyć się wszelkiego formatowania.

Inną kwestią jest to, że wysyłając pdf'a mam nadzieje, że nikt nie będzie mi
w nim grzebał. To ja stworzyłam swoje CV, które jest moją wizytówką i nie
życzę sobie, żeby ktoś mi coś w nim zmieniał. Jak HR chce sobie zrobić
notatki, to niech sobie wydrukuje i dopisze np. czerwonym długopisem.

Co do doc-ów, to problemem w obecnej chwili jest wersja MSWord'a. Mam
Office'a 2007 i chcę użyć jego pewnych rozwiązań, bo mi się bardzo podobają.
Niestety wszystko się strasznie rozjeżdża w starszych wersjach programu.
Eksportując dokument do pdf'a mam zagwarantowane, że wszyscy zobaczą taką
wersję, jaką chciałabym, żeby widzieli.


Mam nadzieję, że Ci jakoś pomogłam.


Pozdrawiam :o)
--
< -------------------- W demokratycznym państwie prawnym państwo prawne -- >
< ------------ będzie zgodnie z ustawą gwałcić zasady państwa prawnego, -- >
< ---- w interesie państwa prawnego, w każdej sytuacji, w której zasady -- >
< ---- demokratycznego państwa prawnego nie stoją temu na przeszkodzie. -- >

do góry

On 2008-04-08, gargamel <s...@d...na> wrote:

[...]

>> W ogóle byłem przekonany, że PDF jest zupełnie powszedni i wszyscy mają
>> zainstalowane jakieś czytniki. Po prostu nie wyobrażam sobie firmy, gdzie
>> jest komputer podłączony do internetu bez czytnika PDF :)
>
> mając kompa podpiętego do netu można sobie po prostu ściągnąć instalkę pdf'a
> (jest darmowa) więc żadnego problemu nie ma,

Ty tak sobie bez pozwolenia "góry" instalujesz co Ci się żywnie podoba?

> czy z programami otwierającymi doc'a też jest podobnie, są darmowe
> i dostępne z netu?

Tak.

[...]

> odniosłem wrażenie że panie "pracujące" w tych firmach są pozatrudniane w
> ramach programu: praca za seks, czy seks za prace, z naciskiem na seks, bo z
> tą pracą to już ciężko:O(

Większość osób parających się informatyką lub mających z nią większy
kontakt po prostu nie może pojąć, że dla sporej ilości normalnych ludzi
tego rodzaju wiedza jest nie dość że ciężko dostępna, to jeszcze
zazwyczaj niepotrzebna. I potem są ciężko zdziwieni i podejrzewają
innych o kretynizm.

--
Wojciech Bańcer
p...@p...pl

do góry

On Tue, 8 Apr 2008 13:18:37 +0200, "gargamel" <s...@d...na>
wrote:

>> W ogóle byłem przekonany, że PDF jest zupełnie powszedni i wszyscy mają
>> zainstalowane jakieś czytniki. Po prostu nie wyobrażam sobie firmy, gdzie
>> jest komputer podłączony do internetu bez czytnika PDF :)
>
>mając kompa podpiętego do netu można sobie po prostu ściągnąć instalkę pdf'a
>(jest darmowa) więc żadnego problemu nie ma, czy z programami otwierającymi
>doc'a też jest podobnie, są darmowe i dostępne z netu?

Tak.

--
Maciej Bójko
m...@g...com

do góry

> Większość osób parających się informatyką lub mających z nią większy
> kontakt po prostu nie może pojąć, że dla sporej ilości normalnych ludzi
> tego rodzaju wiedza jest nie dość że ciężko dostępna, to jeszcze
> zazwyczaj niepotrzebna. I potem są ciężko zdziwieni i podejrzewają
> innych o kretynizm.

nie rozumiem twoich sugestii, bo właśnie wysyłam c.v. w html'u między innymi
dla wygody odbiorcy, bo nie musi posiadać żadnej wiedzy informatycznej
(czyli większosć ludzi), oraz nie musi ponosić zbędnych kosztów na serię
drogiego legalnego oprogramowania (tak ma większość firm)

do góry