W wiadomości news:glacfq$3jq$1@inews.gazeta.pl zlotowinfo
<u...@g...pl> pisze:

>> Niestety takie są przepisy, że nie możesz świadczyć usług bezpośrednio
>> dla swojego pracodawcy. Ale jak najbardziej możesz przez firmę trzecią.
> pamiętaj że nie chodzi o pracodawcę, tylko o byłego pracodawcę
> gdzie mam wykonywać zakres czynności taki sam jak na etacie
Istnieje zatem poważne podejrzenie zakamuflowanego stosunku pracy.

--
Jotte

do góry

Użytkownik "Wojciech Bancer" <p...@p...pl> napisał w wiadomości
news:slrngng12v.kge.proteus@pl-test.org...
> On 2009-01-22, zlotowinfo <u...@g...pl> wrote:
>
>>> Co do ulgi, to prawda i to bolesna. Nawet jak wystawisz jedną fakturę,
>>> a potem powiecie sobie "cześć", to dwa lata ulgi przepadły.
>>
>> a jednak facet mojej siostry jest na ulgowym zusie
>> coś związanego z ratownictwem medycznym, robi to co robił na etacie
>> zakładał działalność ok. 1,5 roku temu
>
> Spokojnie. ZUS ma dużo czasu żeby się "kapnąć". Wolą się upomnieć po 8-9
> latach, kiedy odsetki będą już odpowiednie. :)
>
może wcześniej nie było tego zastrzeżenia z ulgowym zusem, odnośnie tego
samego pracodawcy

do góry

W wiadomości news:glad3q$76a$1@inews.gazeta.pl zlotowinfo
<u...@g...pl> pisze:

> Użytkownik "Jackare" <j...@...pl> napisał w wiadomości
> news:gl9eeo$40g$1@nemesis.news.neostrada.pl...

> nie rozumiem twojego wywodu, przcież każdy ma prawo założyć firmę i jest
> to chyba samozatrudnienie
Samozatrudnienie to pojęcie potoczne, nie prawne.
Faktycznie nazywa się to osoba fizyczna prowadząca działalność gospodarczą.

--
Jotte

do góry

>> stosunku pracy a nie rodzaj umowy który określą sobie strony -
>> podpadniesz
>> przy pierwszej kontroli PIP, zwłaszcza od kiedy PIP ma rozszerzone
>> uprawnienia w zakresie umów cywilnoprawnych.
>>
> w czym mam podpaść? faktury wystawiam, ponoszę koszty

W tym że wykonujesz zlecenie na rzecz jednego pracodawcy i ta działalność
nosi cechy stosunku pracy. To wystarczy, tym bardziej, że wcześniej łączył
Ciebie i Twojego pracodawcę stosunek pracy.
>
>
>> Po drugie - samozatrudnienie, jeżeli US stwierdzi istnienie
>> samozatrudnienia - masz przerąbane

> nie rozumiem twojego wywodu, przcież każdy ma prawo założyć firmę i jest
> to chyba samozatrudnienie, co to za wyrównanie zus, przecież pracodawca
> płaci za mnie zus, a potem będę płacił za siebie sam ten zus, czemu mam
> vatów nie odliczać
Każdy ma prawo założyć firmę, ale nasz ustawodawca ograniczył możliwość
pracy w oparciu o tzw samozatrudnienie czyli osobiste świadczenie pracy pod
szyldem własnej DG dla innego podmiotu noszące cechy stosunku pracy. Jest to
dokładnie opisane w jednej z ostatnich nowelizacji ustawy o PIT (gdzieś z
okresu 2005-2006) - na pewno znajdziesz, np ściągając tekst jednolity
ustawy. Wystarczy spełniać jedno z trzech opisanych kryteriów i podpada się
pod samozatrudnienie.
Ograniczenia te wprowadzono pod szyldem ochrony interesów pracowików ale w
obecnej sytuacji gospodarczej należy sobie otwarcie powiedzieć że chodzi o
ściągnięcie do budżetu większej ilości pieniędzy odprowdzanych z tytułu
zobowiązań publicznoprawnych.
Konsekwencje w przypadku kontroli są takie jak opisałem, a w skrócie uznaje
się że to co wykonywałeś jako działalność gospodarczą nie było nią i w
związku z tym nie przysługiwało ci odpisywanie k.u.p., rozliczanie vat,
niski zus (nawet pełna stawka to niski zus w porównaniu z zusem płaconym za
pracownika) i wszystko co się wiąże z prowadzeniem DG, czyli zwrot
nienależne odpisanych k.u.p., zwrot nienależnie odpisanego vatu, wyrównanie
składek ZUS i do tego kary. Prowadząc własną DG jako osoba fizyczna
odpowiadasz za swe zobowiązania całym swoim majątkiem, więc w przypadku
takiej sytuacji licz się z tym że Cię komornik może puścić w skarpetkach i
wyrzucić z własnego mieszkania.
--
Jackare

do góry

zlotowinfo pisze:
> Użytkownik "tsharny" <t...@w...pl> napisał w wiadomości
> news:glaa6s$j9m$1@nemesis.news.neostrada.pl...
>> zlotowinfo pisze:
>>> Chciałem założyć działalność i świadczyć usługi dla swojego
>>> aktualnego pracodawcy u którego jestem na etacie. Na zasadach pełnej
>>> ksiażki i VAT.
>>>
>>> Wszystko szło dobrze, lecz nagle on stwierdził iż jest to możliwe
>>> dopiero po 6 miesiącach, w których bym nie pracował dla niego. Czyli
>>> musiałbym się zwolnić, zostać bez środków do życia i dopiero potem. O
>>> co w tym chodzi?
>>
>> Niestety takie są przepisy, że nie możesz świadczyć usług bezpośrednio
>> dla swojego pracodawcy. Ale jak najbardziej możesz przez firmę trzecią.
>>
> pamiętaj że nie chodzi o pracodawcę, tylko o byłego pracodawcę
> gdzie mam wykonywać zakres czynności taki sam jak na etacie

chodziło mi o byłego pracodawcę...

pozdrawiam
tsharny

do góry

Użytkownik "zlotowinfo" <u...@g...pl> napisał w wiadomości
news:gl803l$28q$1@inews.gazeta.pl...
jest w tym jedno, ale
firma dla której pracuję współpracuje z energetyką
zatem oni wykonują jedno i to samo dla energetyki
więc czemu to byłoby zakazane dla mnie?

może to kwestia rodzaju umowy?

do góry

Użytkownik "zlotowinfo" <u...@g...pl> napisał w wiadomości
news:glcm8b$e7g$1@inews.gazeta.pl...
> Użytkownik "zlotowinfo" <u...@g...pl> napisał w wiadomości
> news:gl803l$28q$1@inews.gazeta.pl...
> jest w tym jedno, ale
> firma dla której pracuję współpracuje z energetyką
> zatem oni wykonują jedno i to samo dla energetyki
> więc czemu to byłoby zakazane dla mnie?
>
> może to kwestia rodzaju umowy?

Dlaczego jesteś głuchy na argumenty osób które coś na ten temat wiedzą i
uparłeś się przy swoim niereformowalny sposób?
Jest zasadnicza różnica pomiędzy firmą zatrudniającą pracowników a
jednoosobową działalnością gospodarczą.
Jeżeli zatrudnisz pracowników i oni będą pracować na rzecz twojego obecnego
pracodawcy, nikt Tobie nie zarzuci cech samozatrudnienia i cech stosunku
pracy w stosunku cywilnoprawnym.
Prosta sprawa - poczytaj ustawy (myślałem że już to zrobiłeś) i -
ewentualnie jeżeli Ci sie chce - orzecznictwo. Forma umowy nie ma tu żadnego
znaczenia.
--
Jackare

do góry

> Jeżeli zatrudnisz pracowników i oni będą pracować na rzecz twojego
> obecnego pracodawcy, nikt Tobie nie zarzuci cech samozatrudnienia i cech
> stosunku pracy w stosunku cywilnoprawnym.

Z tego co napisałeś wynika że jak zatrudni kolegę na 1/4 etatu przy
minimalnym wynagrodzeniu, to ma pracownika i nikt nic mu nie zarzuci ?

A jeśli będzie działał sam - jednoosobowo i wystawiał faktury dziesięciu
innym klientom to będzie podejżany o "samozatrudnienie" tylko dlatego że
wystawia faktury byłemu pracodawcy?

Myślę ze popadasz w paranoję :)

Pozdrawiam
Syku

do góry

> Z tego co napisałeś wynika że jak zatrudni kolegę na 1/4 etatu przy
> minimalnym wynagrodzeniu, to ma pracownika i nikt nic mu nie zarzuci ?
>
> A jeśli będzie działał sam - jednoosobowo i wystawiał faktury dziesięciu
> innym klientom to będzie podejżany o "samozatrudnienie" tylko dlatego że
> wystawia faktury byłemu pracodawcy?
>
> Myślę ze popadasz w paranoję :)


Nie. Samozatrudnienie będzie wtedy gdy spełni przynajmniej jedno z trzech
kryteriów opisanych w ustawie i żadnych dodatkowych interpretacji do tego
nie potrzeba.
A jeżeli zatrudni tego kolegę i kolega właśnie będzie świadczyć osobiście
pracę, to samozatrudnienia nie ma.
Zresztą - nie moje konie, nie mój wóz - niech robi jak chce, jest dorosły i
ponosi odpowiedzialność za swoje decyzje. Nieznajomość prawa raczej nikomu
nie pomogła.

do góry

On 23 Sty, 21:50, "syku" <s...@p...fm> wrote:
> > Jeżeli zatrudnisz pracowników i oni będą pracować na rzecz twojego
> > obecnego pracodawcy, nikt Tobie nie zarzuci cech samozatrudnienia i cech
> > stosunku pracy w stosunku cywilnoprawnym.
>
> Z tego co napisałeś wynika że jak zatrudni kolegę na 1/4 etatu przy
> minimalnym wynagrodzeniu, to ma pracownika i nikt nic mu nie zarzuci ?
>
> A jeśli będzie działał sam - jednoosobowo i wystawiał faktury dziesięciu
> innym klientom to będzie podejżany o "samozatrudnienie" tylko dlatego że
> wystawia faktury byłemu pracodawcy?
>
> Myślę ze popadasz w paranoję :)
>

To nie paranoja, taki jest przepis. Ja wiem ze umysl ludzki ma
sklonnosc do wypychania przykrych informacji. W takich przypadkach
polecam zapoznanie sie z prawem (u zrodel, nie na grupie) i problem
sie rozwiaze :)

do góry