Pięknego dnia Fri, 6 Oct 2006 23:17:44 +0200, "Nixe" <n...@f...pl>
zakodował:

>Chodzi mi o to, jaka byłaby różnica, gdybyś kupił ten samochód jako
>przedsiębiorca, ale za własne pieniądze i dał go obcej osobie (NIE Kubicy!)

Kubica, gdy potrzebował sponsora nie był nikomu znany (a ja go dalej
nie poznałem).

>> Czyli możesz zapłacić z kieszeni firmowej zawsze. Kwestie rozliczeń,
>> obciążeń dodatkowych to zupełnie inna bajka.
>
>Ale sęk właśnie w tym, że to NIE jest zupełnie inna bajka.

Pisałaś, że NIE MOŻNA - można (nie wspominałaś że można, tylko skutki
są taki i takie). Więc można, a podatki to inna bajka.

>Co z tego, że mogę zapłacić za coś z kieszeni firmowej, jeśli muszę to potem
>rozliczyć/udokumentować/nakarmić fiskusa? I cały wic polega na tym, że
>często NIE DA się udokumentować i rozliczyć tak, by było uczciwie i zgodnie
>z prawem.

Kiedy się nie da?

>>> pieniądze prywatne. W ten sposób może robić DG'owiec (tak sądzę, ale
>>> pewności nie mam). Ma pod tym względem lepiej.
>
>> Mylisz się.
>
>W czym się konkretnie mylę?

Że DG'owiec może brać pieniądze z DG jak mu się podoba i ma lepiej pod
tym względem.

>Czy prowadzisz spółkę z o.o., że wypowiadasz się o możliwościach operacji
>finansowych na kontach firmowych z taką pewnością siebie?

Tak. Nawet kilka - pracuję w biurze rachunkowym.

>>> Dokładnie. Ergo - fiskus też ma swoich_dobrych_prawników.
>
>> Niekoniecznie.
>
>W sytuacji piekarza wyszło na to, że i owszem.

Na jakiej podstawie tak twierdzisz? Jak ktoś raz na tysiąc strzałów
trafi dziesiątkę, nie znaczy, że jest dobrym strzelcem.


>> Kombinowanie i cwaniactwo (nie mówię o oszustwach)
>
>A ja o takim właśnie kombinowaniu i cwaniactwie mówiłam.

To zdefiniuj może, co rozumiesz przez kombinowanie. Ja używam w
rozumieniu słownika PWN "szukać rozwiązania problemu, zastanawiając
się nad nim"

>Koszty można i należy obniżać, ale zgodnie z prawem, a nie oszukując i
>cwaniaczkując (w sensie negatywnym).

A jak oszukiwać w sensie pozytywnym?


>> Bo to dobry przykład, gdzie "zwykłemu Robertowi" nikt nie chciał
>> pomóc, zasponsorować. Przecież na tym polega sponsoring, że pomaga się
>> zapaleńcowi, gdy tego potrzebuje, żeby do czegoś dojść - a nie gdy już
>> doszedł bez pomocy.
>
>Ale ja nie mówię o sponsoringu Kubicy czy innego Hołowczyca, tylko o
>tatusiu, któremu synek kupił (na firmę) samochód i domek nad jeziorem.

Jeszcze raz - skąd wiesz, jakie będą skutki takiego sponsoringu?
Dlaczego podzielasz (IMO chore) podejście, że dopiero komuś z
osiągnięciami można pomagać?

>> Naprawdę wyznajesz tak spiskową teorię dziejów?
>
>Jeśli chcesz kupić_konkretnej_osobie auto, ale kombinujesz tak, że
>oficjalnie ogłaszasz konkurs i koszty wrzucasz w koszt reklamy i
>reprezentacji, to chyba siłą rzeczy "wygra" ta osoba, której auto
>zamierzałeś kupić, a nie robisz prawdziwego konkursu czy losowania.
>Zdaje się, że o takim przypadku rozmawialiśmy (o kupowaniu czegoś bądź
>finansowaniu czegoś_konkretnej_osobie)

Nie, rozmawialiśmy o różnych przypadkach kupowania czegoś zupełnie
obcym osobom.

>>> Naprawdę sądzisz, że urzędnicy są tak naiwni?
>
>> Jak naiwni?
>
>Tak naiwni, by uwierzyć, że konkurs był prawdziwy a nie sfingowany.

A czemu mieliby uważać inaczej, niż było naprawdę?

>>> Ale w nawiązaniu do naszej rozmowy, kupienie mojemu znajomemu (nie
>>> kontrahentowi) samochodu za firmowe pieniądze byłoby
>>> kombinatorstwem, a nie korzystaniem ze swoich praw.


>> A jakby był biedny?
>
>A co to ma do rzeczy?
>Czy zakup tego samochodu na koszt firmy w jakiś sposób przyczyni się do
>uzyskiwania przychodu firmy?
>Jeśli nie, to nie masz prawa wrzucać go w koszty.

Logo na samochodzie wystarczy? A jeżeli ten samochód wygra Rajd Polski
- czy to coś zmieni?

>> To kombinatorstwo, czy korzystanie z praw?
>> A gdybyś temu biednemu nie fundowała samochodu, tylko chleb - to czy
>> to coś zmienia?
>
>I wrzucała ten zakup w koszty? Jakie? Na jakiej podstawie?

Naprawdę nie zauważyłaś nawiązania do Twojego piekarza, który wliczał
w koszty koszty wyprodukowania rozdawanego pieczywa?

>Mogłabym kupić jedynie z własnych pieniędzy.

Zdefiniuj "własne pieniądze"? Jak jesteś prezesem (bez żadnych
udziałów/akcji) w firmie to możesz zadecydować o zakupie czegokolwiek
dla kogokolwiek z pieniędzy firmowych. Nie tylko z prywatnych.

>Tylko co i w jaki sposób ja bym na tym zyskała, bo o to się cały czas
>wszystko rozbija.

Ty - nic. Firma - w zależności od sytuacji przeróżne rzeczy. Reklamę,
zadowolonego kontrahenta, pracownika, satysfakcję z pomocy
potrzebującemu czy wiele innych rzeczy.
--
Pozdrawiam,
Kaizen x...@c...sz zanim zapytasz odwiedź www.google.com
GG 2122; ICQ#: 64457775 e-mail Rot13 coded
If you cannot make sth good, make it looking good. - Bill Gates