Chodzi mi o to czy pracodawca może mi wypowiedzieć umowę o pracę(wysyłąjąc
mi list do domu):
jeśli jestem na zwolnieniu chorobowym
lub jeśli jestem na urlopie
Może ktoś wie?

Pozdrawiam

do góry

>Chodzi mi o to czy pracodawca mo?e mi wypowiedzieae umow? o prac?(wysy??j?c
>mi list do domu):
>je?li jestem na zwolnieniu chorobowym
>lub je?li jestem na urlopie
>Mo?e kto? wie?
>
>Pozdrawiam
>
>
jezeli jestes na zwolnieniu lekarskim to nie moze.
nie wiem jak jest z urlopem, ale jezeli wysle za potwierdzeniem odbioru
to chyba moze, ale moge sie mylic.

>
>
>

---
Wyslano z systemu GANS: http://www.iomsys.com

do góry

Support napisał :
> Chodzi mi o to czy pracodawca może mi wypowiedzieć umowę o pracę(wysyłąjąc
> mi list do domu):
> jeśli jestem na zwolnieniu chorobowym
> lub jeśli jestem na urlopie
> Może ktoś wie?

Wypowiedzenie musi zostać wręczone pracownikowi osobiście. Żaden polecony
nie wchodzi w grę. Jeśli chodzi o urlop, to pracodawca mógłby odwołać
pracownika z urlopu i wtedy wręczyć mu wypowiedzenie, ale w przypadku
chorobowego nie ma takiej możliwości. Istnieje jeszcze możliwość
wypowiedzenia umowy na skutek długotrwałej choroby pracownika, ale tu muszą
zostać spełnione pewne warunki, których niestety nie znam. Niech się
wypowiedzą specjaliści.

pozdrawiam
Rafti

do góry

1) Na zwolnieniu lekarskim lub na urlopie.
Może wypowiedzieć. Przysyłając list polecony lub kurier. Żadne uchylanie sie
od odbioru nie jest skuteczne gdyz pismo wysłane uważa się, ze pracownik
miał możliwość się zapoznania
Ale jest to niezgodne z prawem wiec w ciagu 7 dni od zapoznania się trzeba
skierowac sprawe do sadu pracy o uznanie wypowiedzenia za nieskuteczne.Sąd
uzna wypowiedzenie za nieskuteczne lub jeżeli minął juz termin wypowiedzenie
przywróci do pracy. W każdym sposobie jest to korzystne dla pracowika.
Natomiast duuuuży minus dla pracodawcy za nieznajomość prawa. Przebywanie na
urlopie w trakcie doreczenia wypowiedzenia jest troche mniej obwarowane
przepisami, który z tych przypadków bardziej Cię interesuje???
Pozdrawiam
Frank

do góry

W wiadomości news:clmc9g$b33$1@atlantis.news.tpi.pl Frank
<a...@b...internetdsl.pl> pisze:

> 1) Na zwolnieniu lekarskim lub na urlopie.
> Może wypowiedzieć. Przysyłając list polecony lub kurier. Żadne uchylanie
> sie od odbioru nie jest skuteczne gdyz pismo wysłane uważa się, ze
> pracownik miał możliwość się zapoznania
Niby z jakiego tytułu? Podaj konkretną podstawę prawną.

--
Pozdrawiam
Jotte

do góry

Dnia Tue, 26 Oct 2004 22:56:29 +0200, Jotte <t...@W...pl> napisał:

> W wiadomości news:clmc9g$b33$1@atlantis.news.tpi.pl Frank
> <a...@b...internetdsl.pl> pisze:
>
>> 1) Na zwolnieniu lekarskim lub na urlopie.
>> Może wypowiedzieć. Przysyłając list polecony lub kurier. Żadne uchylanie
>> sie od odbioru nie jest skuteczne gdyz pismo wysłane uważa się, ze
>> pracownik miał możliwość się zapoznania
> Niby z jakiego tytułu? Podaj konkretną podstawę prawną.
>
Znam przypadki wypowiedzen przeslanych poczta kurierska, ale ich waznosc
byla oparta na potwierdzeniu odbioru przez pracownika. To co powyzej, to
chyba tylko niektore urzedy (skarbowy?) sobie zagwarantowaly.


--
pzdr. Krzysztof
## Szczecin - szukam pracy:##
##CV## http://kch.spec.pl ##
ogloszenia news o pracy grupa alt.pl.praca.oferowana

do góry

Proszę przeczytaj uważnie mój post powyżej. I weź pod uwagę to:
Wypowiedzenie powinno być złożone przez pracodawcę na piśmie. Należy jednak
wyraźnie podkreślić, że niezachowanie tego wymogu, np. powiadomienie
pracownika ustnie o wypowiedzeniu mu umowy, nie powoduje nieważności decyzji
pracodawcy. Będzie to jednak czynność wadliwa, która otwiera przed
pracownikiem drogę do dochodzenia określonych roszczeń w sądzie pracy.
Wypowiedzenie uważa się za dokonane, (fax też !!! i e-mail nie słyszałem
jeszcze o wypowiedzeniu przesłanym o SMS) jeżeli zostanie doręczone
pracownikowi w taki sposób, aby mógł się on zapoznać z jego treścią. Dla
jego skuteczności wystarczy, że pracownik ma możliwość zapoznania się z
treścią pisma pracodawcy, a jeżeli tego nie czyni z własnej inicjatywy, to
wypowiedzenie pozostaje ważne i pracownik nie może skutecznie powoływać się
na niemożność zapoznania się z jego brzmieniem.


Jak napisałem "pracodawca może wypowiedzieć" bo ma taka zachciankę i może
Ci wysłać listem co chce.
Jeżeli jednak wyśle wypowiedzenie w trakcie usprawiedliwionej nieobecności
to trzeba złożyc pozew do sadu pracy gdyż w przeciwnym wypadku nabiera ono
mocy prawnej pomimo niezgodnosci z prawem!!!. Takie ble ble ble.
Przykład z praktyki: Pracodawca wysłał wypowiedzenie pocztą nie wiedząc, że
pracownik jest na zwolnieniu lekarskim. Pracownik w ten sam dzien wyslal
zwolnienie lekarskie z dnia poprzedniego. Pisma mineły się w drodze.
Meritum: Pracodawca uważa, że postapił słusznie i po miesiacu trwania
wypowiedzenia dał pracownikowi swiadectwo pracy. Praconik uważa, ze przebywa
na zwolnieniu więc nic mu się nie może stać. Pracownik nie złożył w terminie
7 dni od otrzymania listy pozwu do sądu. Czyli nie odwołał sie od
niesłusznego wypowiedzenia i sprawa jest przegrana. Zgadza sie?
Pozdrawiam
Franek

do góry

W niektórych sytuacjach pracodawca ma ograniczone możliwości wypowiedzenia
umowy o pracę. Ograniczenia te wynikają na ogół ze szczególnej sytuacji, w
jakiej znajduje się pracownik, np. okres przedemerytalny, ciąża pracownicy
albo pełnienie przez pracownika określonych funkcji społecznych. Niekiedy
nieświadomość pracownika o przysługującej mu ochronie powoduje, że umowa
ulega rozwiązaniu, gdy tymczasem mógłby on skutecznie obronić się przed
zwolnieniem z pracy.
WARTO WIEDZIEĆ
Pracownik, któremu pracodawca wbrew zakazowi wypowiedział umowę o pracę,
chcąc zakwestionować jego decyzję, musi odwołać się do sądu pracy. W
przeciwnym razie umowa ulegnie rozwiązaniu, a pracownik nie będzie już mógł
w inny sposób zakwestionować dokonanego wypowiedzenia.
Źródłem szczególnej ochrony przed wypowiedzeniem stosunku pracy są przepisy
prawa, które normują różnorodne sytuacje. W każdym jednak przypadku, gdy
pracownik podlega takiej ochronie, pracodawcy nie wolno wypowiedzieć umowy o
pracę. Działanie wbrew temu zakazowi powoduje, że wypowiedzenie jest
wadliwe, ale - co wymaga podkreślenia - dopiero na żądanie pracownika może
być ono uznane za bezskuteczne.
Ograniczenia w zakresie wypowiadania przez pracodawcę umów o pracę z
niektórymi pracownikami mają jednak pewne granice. Wyłączają je bowiem
wyjątkowe sytuacje, takie jak likwidacja lub upadłość pracodawcy oraz
zwolnienia grupowe, a także wina pracownika. W takich przypadkach przepisy
ochronne nie obowiązują.
Odwołanie do sądu pracy
Pracownik, chcąc zakwestionować decyzję pracodawcy, musi wykazać własną
inicjatywę. Trzeba bowiem pamiętać, że działanie pracodawcy niezgodne z
prawem czy naruszające zasadę szczególnej ochrony przed wypowiedzeniem nie
powoduje automatycznie nieważności wypowiedzenia. Dopiero gdy pracownik
odpowiednio zareaguje, wnosząc powództwo do sądu pracy, decyzja pracodawcy
może być p
odważona.
WARTO WIEDZIEĆ
Pracownik, któremu pracodawca wbrew zakazowi wypowiedział umowę o pracę,
chcąc zakwestionować jego decyzję, musi odwołać się do sądu pracy. W
przeciwnym razie umowa ulegnie rozwiązaniu, a pracownik nie będzie już mógł
w inny sposób zakwestionować dokonanego wypowiedzenia.
Odwołanie od wypowiedzenia umowy o pracę pracownik składa do właściwego sądu
pracy w ciągu 7 dni od dnia doręczenia pisma wypowiadającego umowę o pracę.
Dla zachowania tego terminu decydujące znaczenie ma moment dotarcia do niego
oświadczenia pracodawcy o wypowiedzeniu i zapoznania się z jego treścią.
Przypomnijmy zatem, że oświadczenie pracodawcy, prowadzące do rozwiązania
umowy o pracę, wywołuje skutek prawny, pod warunkiem złożenia go
pracownikowi w taki sposób, aby mógł on zapoznać się z jego treścią. Od tego
momentu biegnie 7-dniowy termin dla dochodzenia roszczeń z tytułu wadliwego
wypowiedzenia.
Jest to o tyle istotne, że niekiedy złożenie oświadczenia woli utożsamia się
z doręczeniem pisma o wypowiedzeniu. Jest to niewłaściwe rozumowanie, gdyż
do złożenia oświadczenia może dojść także ustnie i choć pracodawca naruszy w
takim przypadku wymóg formy pisemnej, a czynność prawna będzie wadliwa, to
jednak oświadczenie woli zostanie złożone.
Na przykład doręczenie pracownikowi pisma wypowiadającego umowę o pracę
przez faks jest skuteczne i powoduje rozpoczęcie biegu 7-dniowego terminu, w
jakim należy wnieść pozew, choć stanowić będzie naruszenie przez pracodawcę
przepisów w zakresie wymaganej formy.
O doręczeniu pracownikowi pisma wypowiadającego umowę o pracę należy mówić
nie tylko wtedy, gdy pismo takie zostało mu wręczone osobiście (doszło do
jego rąk), ale także i wtedy, gdy nie zostało mu wręczone, lecz dotarło do
niego w taki sposób, iż miał on realną możliwość zapoznania się z jego
treścią.
Pracownik przed sądem
Pracownik, który zdecydował się odwołać do sądu pracy, powinien wnieść pozew
zgodnie z wymogami proceduralnymi obowiązującymi w tym zakresie. Korzysta on
również z przywileju ustnego zgłoszenia powództwa, ale może to uczynić tylko
wówczas, gdy działa bez pomocy prawnej. Pracownik musi to uczynić w ciągu 7
dni od dnia doręczenia pisma wypowiadającego umowę o pracę

do góry

Dnia Tue, 26 Oct 2004 23:50:34 +0200, Frank
<a...@b...internetdsl.pl> napisał:

> Praconik uważa, ze przebywa
> na zwolnieniu więc nic mu się nie może stać. Pracownik nie złożył w
> terminie
> 7 dni od otrzymania listy pozwu do sądu. Czyli nie odwołał sie od
> niesłusznego wypowiedzenia i sprawa jest przegrana. Zgadza sie?

Wydaje mi sie, ze o tym zadecyduje sad pracy.
http://forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=23&w=166626
53&v=2&s=0
W cytowanym wypowiadaja sie osoby, ktore twierdza, ze w tym wypadku do
spoznionego pozwu do sadu pracy (do 7 dni po zakonczeniu zwolnienia)
dodaje sie zaswiadczenie o niezdolnowsci do zlozenia pozwu w terminie
wlasnie z powodu choroby.


--
pzdr. Krzysztof
## Szczecin - szukam pracy:##
##CV## http://kch.spec.pl ##
ogloszenia news o pracy grupa alt.pl.praca.oferowana

do góry

W wiadomości news:clmgrl$2ue$1@atlantis.news.tpi.pl Frank
<a...@b...internetdsl.pl> pisze:

> Proszę przeczytaj uważnie mój post powyżej.
Tak zrobiłem. Ze swej strony proszę o to samo. Czyli o podanie konkretnej
podstawy prawnej.

> I weź pod uwagę to:
> Wypowiedzenie powinno być złożone przez pracodawcę na piśmie. Należy
> jednak wyraźnie podkreślić, że niezachowanie tego wymogu, np.
> powiadomienie pracownika ustnie o wypowiedzeniu mu umowy, nie powoduje
> nieważności decyzji pracodawcy. Będzie to jednak czynność wadliwa, która
> otwiera przed pracownikiem drogę do dochodzenia określonych roszczeń w
> sądzie pracy.
[cut]
Będę upierdliwy - podstawa prawna?

Jeśli ta i podobne procedury opiera się na _prawnie_skutecznym_ dostarczeniu
informacji to przecież prawo w tym i zbliżonym zakresie zagadnień ma szereg
zapisów de facto nierealizowalnych. Proszę oto przykłady:
- pracodawca moze w określonych sytuacjach odowołać pracownika z urlopu -
proszę bardzo, niech mu się najpierw uda z nim skontaktować ;)
- pracodawca ma prawo skontrolować prawidłowość wykorzystania zwolnienia
przez pracownika (wizyta w domu!); a powodzenia, na zwolnieniu jest
adnotacja, że chory musi leżeć, a jest określone gdzie?
- pracodawca może znać co najwyżej adres zameldowania pracownika aktualny w
momencie zatrudniania, nie musi znać adresu zamieszkania, telefonu, komórki
itd. gdzie wyśle dowolną korespondencję?
- itd., itd. ...

--
Pozdrawiam
Jotte

do góry