On Fri, 3 Sep 2004 10:18:19 +0200, Tomasz Brzeziński
<s...@p...onet.pl> wrote in article <ch99ja$7at$1@news.onet.pl>:

> Użytkownik "Nina Liedtke" <n...@h...pl> napisał w wiadomości
> news:ch8hbq.3vve239.1@biuro.prasowe.ksi...
>
> > odnosisz się do reguł wysyłania postów, zawartych w FAQ ,,Newsy w
> > Polsce'' TS-a, które to FAQ (o ironio!) wysyłane jest na moderowaną
> > grupę pl.answers i samo nie zawiera w nagłówkach deklaracji kodowania.
>
> I nie zawiera też polskich znaków, przez co nie może w żaden sposób, jaki
> potrafię sobie wyobrazić, komukolwiek sprawić kłopotu.

Faul! ;> ,,Kłopot'' a ,,niezgodność z zasadami'' to przecież dwie
całkiem różne rzeczy (o czym wiesz doskonale, i wiesz, że ja wiem, że Ty
wiesz... czemu zmuszasz mnie, żebym strzępiła klawiaturę po próżnicy,
co?).

Oczywiście, że nie sprawia kłopotu. A komu by sprawiło kłopot, gdyby
post nie zawierający polskich znaków ukazał się na ppo bez deklaracji
charsetu? ;> Komu są potrzebne takie cuda na kiju:

| Message-ID: <ch7a48$hhu$1@korweta.task.gda.pl>
| Content-Type: text/plain;
| charset="iso-8859-2"
| Content-Transfer-Encoding: 7bit

Hę? ;> :)))


> > Jeśli to nie moderatorzy ppo odgórnie ustalili, że na ppo nie będą
> > przepuszczane posty z błędnym/nieoznaczonym kodowaniem, to kto to
> > zrobił?
>
> Tu mnie zagięłaś, przyznaję. Nie wiem, w jaki sposób powstało FAQ grupy, nie
> było mnie tu wtedy. Przypuszczam, że jak to zwykle, faq został poddany
> dyskusji na liście (późniejsze zmiany były tej dyskusji poddawane).

Cóż, może do tego dojdziemy... :)

> Ja bym jednak nalegał na oddzielenie dwóch funkcji: moderatora i maintainera
> FAQ, nawet jeśli akurat fizycznie pełni te role ta sama osoba.

Amen. I żeby każdy -- i maintainer i moderator -- był podpisany. Zwróć
uwagę, że byle ałtlukowiec podpisujący się ksywką, przy byle okazji może
za tę ksywkę ciężko oberwać -- że tchórz, że wstydzi się swojego
nazwiska, że nie bierze odpowiedzialności za swoje słowa, itd. A tu
*takie* FAQ -- w ogóle bez podpisu? No jak to tak? No choćby jakieś
,,Kali'' na końcu by się przydało ;)

> I ja nadal
> uważam, że psim obowiązkiem moderatora jest przestrzeganie opisu grupy i
> FAQ. Kwestia tego, czy FAQ jest dobry. Jeśli nie - to przecież można
> proponowac zmiany (I hope).

W dawnych, dobrych czasach (chlip), w ogóle nie było FAQ-ów ani
spisanych zasad moderowania; wystarczyło, że moderator ,,czuł ducha''
grupy. W dzisiejszych czasach... cóż, wciąż się to zdarza.
Gdzieniegdzie. Na bardzo kameralnych grupach, np. na przywoływanej już
tu pl.comp.dtp.tex.gust.

Dlatego nie zgodzę się z Tobą na płaszczyźnie ogólnej. Natomiast jeśli
doprecyzujemy, że mowa o tej konkretnej grupie -- ppo -- to pełna zgoda.

> Na moje oko to jest tak: są zasady ogólne polskiego usenetu, tych zmienić
> praktycznie wcale nie można.

Tak. Ale one wcale nie są tak restrykcyjne, jak mogłoby się wydawać. Np.
nic tam nie ma o obowiązku deklarowania charsetu gdy w postingu nie ma
polskich znaków.

> Są zasady w opisie grupy - i tych zmienić nie
> można inaczej niż przez głosowanie.

Racja. Ale nie ma takiej potrzeby, bo w opisie ppo nie ma nic o
odrzucaniu postingów z błędnym/niezdeklarowanym kodowaniem.

> Są zasady w FAQ - i te można zmienić
> przez dyskusję na grupie.
> Nie mam, przyznaję, pojęcia, co się dzieje, kiedy np. większosć uczestników
> grupy chce pewnej zmiany w FAQ, a maintainer mówi, że nie i już...

/me 2. Dlatego tu jestem ;)

Nina
--
Antonina Liedtke ____________________________ ______ _ ___
<n...@h...pl>>>;->>>>>> ____________________ \`.,'/ _____ / |/ <_>__ ___ _
Nowy adres: http://hell.pl/nina/ ____________ /_ _\ ____ / / / _ Y . `/
"You can logoff, but you can never leave" _____ \/ _____ /_/|_/_/_//_\_,_/