Prosze podac waszym zdaniem przyczyny wystepowania bezrobocia.

Ja uwazam, ze przyczynami jest:

1. Brak mozliwosci zapewnienia miejsc pracy przez jakiekolwiek podmioty i
instytucje (jesli pracownicy wyrazaja chec pracy - brak obowiazku
zatrudniania, oczywiscie zapewniajac odpowiednie doksztalcenie)

2. Powiazanie zatrudnienia z rentownoscia przedsiewziec (biznesow) i
wynikajace z tego obnizanie jej w wyniku zwiekszenia kosztow dzialalnosci
przez dodatkowo zatrudnionego.

3. Zmniejszanie sie tempa przyrostu akcji kredytowej systemu bankowego.

4. Ograniczanie deficytu budzetu (powiazanie z pkt. 3)

5. Kierowanie sie podmiotow gospodarczych rachunkiem ekonomicznym wyrazonym
w pienieznym zysku.

6. Ogolnie istnienie systemu gospodarczego, ktory opiera sie na
niewidzialnej rece rynku.



Jesli padnie z waszej strony argument zbyt wysokich podatkow, to prosze
podac, dla jaka stopa we wszystkich panstwach na swiecie, bedzie sprzyjac
zatrudnianiu.


Klus

do góry

przepraszam, ale uważam, że te podpunkty to niespójny bełkot bez ładu i
składu, pod wymienione przez Ciebie determinanty można by równie dobrze
podciągnąć wiele innych zjawisk gospodarczych...a tą prozycją podania
wysokości podatków na świecie to powaliłeś mnie na kolana...jako ekonometryk
mogę powiedzieć Ci w zaufaniu, że nie istnieje jednoznaczna odpowiedz na
takie pytanie, nawet przybliżone prognozy a i wszelkie modelowanie takiego
zjawiska jednolicie i w oparciu o takie same zmienne charakterystyczne dla
jak piszesz dla "wszystkich państw świata" to totalna bzdura! ... :)
przemyśl jeszcze raz temat :)
pzdr,
Kinga
Użytkownik <k...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:bji8oi$bh1$1@korweta.task.gda.pl...
> Prosze podac waszym zdaniem przyczyny wystepowania bezrobocia.
>
> Ja uwazam, ze przyczynami jest:
>
> 1. Brak mozliwosci zapewnienia miejsc pracy przez jakiekolwiek podmioty i
> instytucje (jesli pracownicy wyrazaja chec pracy - brak obowiazku
> zatrudniania, oczywiscie zapewniajac odpowiednie doksztalcenie)
>
> 2. Powiazanie zatrudnienia z rentownoscia przedsiewziec (biznesow) i
> wynikajace z tego obnizanie jej w wyniku zwiekszenia kosztow dzialalnosci
> przez dodatkowo zatrudnionego.
>
> 3. Zmniejszanie sie tempa przyrostu akcji kredytowej systemu bankowego.
>
> 4. Ograniczanie deficytu budzetu (powiazanie z pkt. 3)
>
> 5. Kierowanie sie podmiotow gospodarczych rachunkiem ekonomicznym
wyrazonym
> w pienieznym zysku.
>
> 6. Ogolnie istnienie systemu gospodarczego, ktory opiera sie na
> niewidzialnej rece rynku.
>
>
>
> Jesli padnie z waszej strony argument zbyt wysokich podatkow, to prosze
> podac, dla jaka stopa we wszystkich panstwach na swiecie, bedzie sprzyjac
> zatrudnianiu.
>
>
> Klus
>
>

do góry

<k...@p...onet.pl> napisał(a):

> Prosze podac waszym zdaniem przyczyny wystepowania bezrobocia.
>
> Ja uwazam, ze przyczynami jest:
>

Przyczyna bezrobocia jest trywialna - po prostu nadmiar rąk do pracy,
rozbieżność między popytem na miejsca pracy i podażą takowych. A wyjściem
jest wzrost gospodarczy i zwiększone zapotrzebowanie na pracę wśród
pracodawców.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Szanowny(a) k...@p...onet.pl napisal(a) Mon, 8 Sep 2003 17:55:04 +0200:
>1. Brak mozliwosci zapewnienia miejsc pracy przez jakiekolwiek podmioty i
>instytucje (jesli pracownicy wyrazaja chec pracy - brak obowiazku
>zatrudniania, oczywiscie zapewniajac odpowiednie doksztalcenie)

To jest raczej definicja bezrobocia.

>2. Powiazanie zatrudnienia z rentownoscia przedsiewziec (biznesow) i
>wynikajace z tego obnizanie jej w wyniku zwiekszenia kosztow dzialalnosci
>przez dodatkowo zatrudnionego.

Nie.
Jesli zatrudniony przynosi zysk, to powiazanie z rentownoscia
jest, ale w takim przypadku jest to czynnik stymulujacy jesli
nie rentownosc to przynajmniej dochod, zysk.

>
>3. Zmniejszanie sie tempa przyrostu akcji kredytowej systemu bankowego.

Mozesz jasniej?

>
>4. Ograniczanie deficytu budzetu (powiazanie z pkt. 3)

Jakiego budzetu? Panstwa? To nie ma nic wspolnego
z zatrudnianiem w firmie prywatnej.

>
>5. Kierowanie sie podmiotow gospodarczych rachunkiem ekonomicznym wyrazonym
>w pienieznym zysku.

Jesli pracownik jest rentowny (przynosi zysk), to trzeba
go zatrudnic, bo przynosi zysk. Jak stanowi obciazenie
zakladu, to trzeba zwolnic (to oczywiscie duze
uproszczenie).

>
>6. Ogolnie istnienie systemu gospodarczego, ktory opiera sie na
>niewidzialnej rece rynku.
>
Nie ma zwiazku.

>
>Jesli padnie z waszej strony argument zbyt wysokich podatkow, to prosze
>podac, dla jaka stopa we wszystkich panstwach na swiecie, bedzie sprzyjac
>zatrudnianiu.
>

Pczynami bezrobocia sa bariery inwestycyjne, takie jak:
1. Zbyt wysokie podatki
2. Niejasne, skomplikowane prawo
3. Niestabilne prawo
4. Niesprawiedliwe traktowanie podmiotow gospodarczych
(jednym damy ulge, a innych obciazymy clem)

A jaka stopa podatkow powinna byc optymalna? Jak najnizsza.
W praktyce zas, by inwestorzy inwestowali w Polsce,
musi byc spelniony warunek: polskie podatki powinny byc
nizsze niz w krajach konkurencyjnych (praktycznie kraje
calego swiata). Jesli w Rosji jest podatek liniowy
na poziomie zdaje sie 11% (a Putin chce go obnizyc), to
aby przyciagnac kapital z Rosji do Polski, w Polsce koszty
podatkowe musza byc jeszcze mniejsze.



--
Pozdrawiam
WOJSAL (Wojciech Sałata)
Strona domowa: http://www.wojsal.prv.pl/

do góry

> >1. Brak mozliwosci zapewnienia miejsc pracy przez jakiekolwiek podmioty i
> >instytucje (jesli pracownicy wyrazaja chec pracy - brak obowiazku
> >zatrudniania, oczywiscie zapewniajac odpowiednie doksztalcenie)
>
> To jest raczej definicja bezrobocia.
>
> >2. Powiazanie zatrudnienia z rentownoscia przedsiewziec (biznesow) i
> >wynikajace z tego obnizanie jej w wyniku zwiekszenia kosztow dzialalnosci
> >przez dodatkowo zatrudnionego.
>
> Nie.
> Jesli zatrudniony przynosi zysk, to powiazanie z rentownoscia
> jest, ale w takim przypadku jest to czynnik stymulujacy jesli
> nie rentownosc to przynajmniej dochod, zysk.
>
> >
> >3. Zmniejszanie sie tempa przyrostu akcji kredytowej systemu bankowego.
>
> Mozesz jasniej?
>
> >
> >4. Ograniczanie deficytu budzetu (powiazanie z pkt. 3)
>
> Jakiego budzetu? Panstwa? To nie ma nic wspolnego
> z zatrudnianiem w firmie prywatnej.
>
> >
> >5. Kierowanie sie podmiotow gospodarczych rachunkiem ekonomicznym
wyrazonym
> >w pienieznym zysku.
>
> Jesli pracownik jest rentowny (przynosi zysk), to trzeba
> go zatrudnic, bo przynosi zysk. Jak stanowi obciazenie
> zakladu, to trzeba zwolnic (to oczywiscie duze
> uproszczenie).
>
> >
> >6. Ogolnie istnienie systemu gospodarczego, ktory opiera sie na
> >niewidzialnej rece rynku.
> >
> Nie ma zwiazku.
>
> >
> >Jesli padnie z waszej strony argument zbyt wysokich podatkow, to prosze
> >podac, dla jaka stopa we wszystkich panstwach na swiecie, bedzie sprzyjac
> >zatrudnianiu.
> >
>
> Pczynami bezrobocia sa bariery inwestycyjne, takie jak:
> 1. Zbyt wysokie podatki
> 2. Niejasne, skomplikowane prawo
> 3. Niestabilne prawo
> 4. Niesprawiedliwe traktowanie podmiotow gospodarczych
> (jednym damy ulge, a innych obciazymy clem)
>
> A jaka stopa podatkow powinna byc optymalna? Jak najnizsza.
> W praktyce zas, by inwestorzy inwestowali w Polsce,
> musi byc spelniony warunek: polskie podatki powinny byc
> nizsze niz w krajach konkurencyjnych (praktycznie kraje
> calego swiata). Jesli w Rosji jest podatek liniowy
> na poziomie zdaje sie 11% (a Putin chce go obnizyc), to
> aby przyciagnac kapital z Rosji do Polski, w Polsce koszty
> podatkowe musza byc jeszcze mniejsze.


Witam,

Tak naprawdę to przyczyn bezrobocia można doszukiwać się właśnie w tym że
powstaje mało nowych firm, a te które istnieją na rynku nie rozwijają się
tak szybko jak szybko pojawiają się nowi potencjalni pracownicy. Mało tego
firmy zamiast się rozwijać - upadaja (znikają z rynku) a urzędnicy państwowi
( urząd skarbowy) jest bardzo dobrym KILLEREM takich firm. Wiem to z
autopsji. Jak ktoś ma dług powiedzmy 100 tyś. względem U.S. to ci panowie
żekłbym MiB ( bo tam gdzie się pojawiają to wróżą rychłą śmierć podmiotowi)
zamiast racjonalnie podejść do sprawy i umożliwić spłatę długu przeciwnie
do długu 100 tyś. dołączają 200 tyś. tytułem kary+odsetki co w praktyce
oznacza smierc podmiotu itd. itd.


Pozdrawiam,
Pawel

do góry

Użytkownik leszek <s...@N...gazeta.pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:bjib9k$7rd$...@i...gazeta.pl...
> <k...@p...onet.pl> napisał(a):
>
> > Prosze podac waszym zdaniem przyczyny wystepowania bezrobocia.
> >
> > Ja uwazam, ze przyczynami jest:
> >
>
> Przyczyna bezrobocia jest trywialna - po prostu nadmiar rąk do pracy,
> rozbieżność między popytem na miejsca pracy i podażą takowych. A wyjściem
> jest wzrost gospodarczy i zwiększone zapotrzebowanie na pracę wśród
> pracodawców.

Jesli sa ludzie na swiecie, ktorzy gloduja, nie maja mieszkan, to oznacza,
ze istnieja sprawy, ktore nalezy zrealizowac.
Jesli produkuje sie zbyt malo zywnosci, trzeba wyprodukowac wiecej i przy
tym zwiekszyc zatrudnienie. Podobnie z mieszkaniami.
Jesli juz nie potrzeba produkowac to lepiej, prace, ktora nalezy wykonac,
podzielic na wszytkich, ktorzy moga pracowac, przez co ich czas pracy moze
byc mniejszy od 8h/dobe. Lepiej to niz dawac prace czesci i do tego
zwiekszyc i ch czas pracy.

A wzrost gospodarczy jest wzrostem wartosci wyrazonej w pieniadzu czy w
wolumenie produkowanych towarow?

Klus

do góry

Użytkownik WOJSAL <w...@g...pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:s...@w...sal.com...
> Szanowny(a) k...@p...onet.pl napisal(a) Mon, 8 Sep 2003 17:55:04
+0200:
> >1. Brak mozliwosci zapewnienia miejsc pracy przez jakiekolwiek podmioty i
> >instytucje (jesli pracownicy wyrazaja chec pracy - brak obowiazku
> >zatrudniania, oczywiscie zapewniajac odpowiednie doksztalcenie)
>
> To jest raczej definicja bezrobocia.

Dopisalem w nawiasie "obowiazku" zapewnienia dla chcacych pracowac.

> >2. Powiazanie zatrudnienia z rentownoscia przedsiewziec (biznesow) i
> >wynikajace z tego obnizanie jej w wyniku zwiekszenia kosztow dzialalnosci
> >przez dodatkowo zatrudnionego.
>
> Nie.
> Jesli zatrudniony przynosi zysk, to powiazanie z rentownoscia
> jest, ale w takim przypadku jest to czynnik stymulujacy jesli
> nie rentownosc to przynajmniej dochod, zysk.

Jaka rentownosc przynosza pracownicy w calej gospodarce?
Przypominam wg GUS rentownosc przedsiebiorstw
w 2001 -0,3%
w 2002 -0,2%

Brak owego zysku.
Czy na tej podstawie mamy zwalniac pracownikow?

> >3. Zmniejszanie sie tempa przyrostu akcji kredytowej systemu bankowego.
>
> Mozesz jasniej?

Nowe kredyty na produkcje powoduja wzrost produkowanego wolumenu.
Nowe kredyty na konsumpcje powoduja wieksze wplywy podmiotow gospodarczych,
zwiekszajac ich rentownosc (ich wplywy beda wieksze od wydatkow podmiotow
gospodarczych)


> >4. Ograniczanie deficytu budzetu (powiazanie z pkt. 3)
>
> Jakiego budzetu? Panstwa? To nie ma nic wspolnego
> z zatrudnianiem w firmie prywatnej.

Wydatki budzetu pochodzace z emisji papierow skarbowych (na pokrycie
defucytu), zwiekszaja wplywy podmiotow gospodarczy, a wiec ich rentownosc.
Wieksza rentownosc mozliwosc wiekszego zatrudnienia.

> >5. Kierowanie sie podmiotow gospodarczych rachunkiem ekonomicznym
wyrazonym
> >w pienieznym zysku.
>
> Jesli pracownik jest rentowny (przynosi zysk), to trzeba
> go zatrudnic, bo przynosi zysk. Jak stanowi obciazenie
> zakladu, to trzeba zwolnic (to oczywiscie duze
> uproszczenie).

Z zalozenia, prosta gospodarka, w ktorej wystepuja firmy i ktore nie
zaciagaja kredytow i nie ma podatkow.
W takiej gospodarce wplywy podmiotow gospodarczych sa rowne wydatkom
podmiotow gospodarczych.

Wplywy=wydatkom

Brak pienieznego zysku.
Jesli ktorys podmiot uzyska zysk to inny bedzie mial strate.
Czy ten co ma strate ma zredukowac zatrudnienie? CZy tez ma upasc?

Przy rownosci wplywow i wydatkow zawsze pewna grupa podmiotow bedzie miala
pieniezny zysk i pewna grupa straty, bo zsumowane musza dac zero. Jesli
stratne podmioty beda upadac, to z biegiem czasu ilosc podmiotow bedzie
malala.

> >6. Ogolnie istnienie systemu gospodarczego, ktory opiera sie na
> >niewidzialnej rece rynku.

> Nie ma zwiazku.
Niewidzialna reka rynku nie daje, sama z siebie, zatrudnienia.


> >Jesli padnie z waszej strony argument zbyt wysokich podatkow, to prosze
> >podac, dla jaka stopa we wszystkich panstwach na swiecie, bedzie sprzyjac
> >zatrudnianiu.

> Pczynami bezrobocia sa bariery inwestycyjne, takie jak:

Inwestycje zaleza od dodatniego NPV tak?

> 1. Zbyt wysokie podatki

Wysokosc podatkow nie zwieksza ani nie zmniejsza NPV wszystkich podmiotow
gospodarczych.
Jesli po stronie wydatkow podmiotow gospodarczych znajda sie podtaki t, to i
po stronie wplywow podmiotow gospodarczych rowniez bedzie ta sama wysokosc
podatkow, jako wydatki panstwa.

wplywy niepodatkowe+ podatki > lub= wydatki niepodatkowe + podatki

> 2. Niejasne, skomplikowane prawo
> 3. Niestabilne prawo

Jesli rentownosc inwestycji ma byc duza, to inwestycja bedzie
przeprowadzona.
Prawo utrudnia, gdy ogolna rentownosc spada, i ma ono zwiekszac barire
wejscia dla nowych podmiotow, aby uchronic stare podmioty.

> 4. Niesprawiedliwe traktowanie podmiotow gospodarczych
> (jednym damy ulge, a innych obciazymy clem)

W obecnej gospodarce zwyciezaja grupy interesu, one wlasnie pomagaja sobie,
utrudniajac zycie konkurencji.
A ze jest to prowadzone przy posrednictwie instytucji panstwowych, to nalezy
uwazac to za normalne w gospodarce, w ktorej na 1 miejscu jest interes grupy
podmiotow gospodarczych a nie interes wszystkich podmiotow gospodarczych.

Zreszta co to za interes wszystkich, gdy wszystkie razem maja zerowy
pieneizny zysk i dla wlascicieli nie przynosi to profitow.


> A jaka stopa podatkow powinna byc optymalna? Jak najnizsza.
> W praktyce zas, by inwestorzy inwestowali w Polsce,
> musi byc spelniony warunek: polskie podatki powinny byc
> nizsze niz w krajach konkurencyjnych (praktycznie kraje
> calego swiata). Jesli w Rosji jest podatek liniowy
> na poziomie zdaje sie 11% (a Putin chce go obnizyc), to
> aby przyciagnac kapital z Rosji do Polski, w Polsce koszty
> podatkowe musza byc jeszcze mniejsze.

W Polsce nizsze od innych krajow, wiec bedziemy konkurencyjni.
W innych krajach nizsze niz w Polsce, wiec oni beda konkurencyjni.
Czy wszystkie kraje moga byc konkurencyjni?
NIE

Czy konkurencyjnosc Polski ma polegac na zmniejszeniu podtakow, do pozmiomu
nizszego od tego np. w Chinach, Wietnamie, Rosji, Ukrainie?

Wiec przeniesmy z tamtych krajow srednie swiadczenia emerytalne, rentowe w
wysokosci kilkudziesieciu USD.

Kto chce miec rente, emeryture, place w budzetowce po 1 USD na dzien?
Jak bedziesz za, to Wojciech bedzie zadowolony, bo Polska bedzie
konkurencyjna wobec innych krajow.

Do tego Polska ma zmierzac!?


Klus
> WOJSAL (Wojciech Sałata)

do góry

Użytkownik Andrzej <a...@w...pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:bjk33p$p1h$...@a...news.tpi.pl...
>

>
> Witam,
>
> Tak naprawdę to przyczyn bezrobocia można doszukiwać się właśnie w tym że
> powstaje mało nowych firm, a te które istnieją na rynku nie rozwijają się
> tak szybko jak szybko pojawiają się nowi potencjalni pracownicy. Mało tego
> firmy zamiast się rozwijać - upadaja (znikają z rynku) a urzędnicy
państwowi
> ( urząd skarbowy) jest bardzo dobrym KILLEREM takich firm. Wiem to z
> autopsji. Jak ktoś ma dług powiedzmy 100 tyś. względem U.S. to ci panowie
> żekłbym MiB ( bo tam gdzie się pojawiają to wróżą rychłą śmierć
podmiotowi)
> zamiast racjonalnie podejść do sprawy i umożliwić spłatę długu przeciwnie
> do długu 100 tyś. dołączają 200 tyś. tytułem kary+odsetki co w praktyce
> oznacza smierc podmiotu itd. itd.

To, ze firmy znikaja (upadaja) to konsekwencja braku rentownosci wszystkich
podmiotow gospodarczych.

wg GUS rentownosc przedsiebiorstw
w 2001 -0,3%
w 2002 -0,2%

Podmiot znajdujacy sie po stronie strat upada, inny podmiot dzieki temu moze
miec pieneizny zysk.
Taki sobie kanibalizm podmiotow gospodarczych.

Odnosnie zadluzenia.
Jak je splacic, jesli jedyna mozliwoscia jest splata ze srodkow, ktore inna
firma zaplacila nam, ale jej srodki rowniez pochodza z kredytow.
Chyba znasz lancuszek splaty debetu na jednej karcie debetowej, zaciaganiem
debetu na innej karcie.

Klus
> Pozdrawiam,
> Pawel
>
>

do góry

Użytkownik Kinga <k...@w...pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:bjia3j$otf$...@n...news.tpi.pl...
> przepraszam, ale uważam, że te podpunkty to niespójny bełkot bez ładu i
> składu, pod wymienione przez Ciebie determinanty można by równie dobrze
> podciągnąć wiele innych zjawisk gospodarczych...a tą prozycją podania
> wysokości podatków na świecie to powaliłeś mnie na kolana...jako
ekonometryk
> mogę powiedzieć Ci w zaufaniu, że nie istnieje jednoznaczna odpowiedz na
> takie pytanie, nawet przybliżone prognozy a i wszelkie modelowanie takiego
> zjawiska jednolicie i w oparciu o takie same zmienne charakterystyczne
dla
> jak piszesz dla "wszystkich państw świata" to totalna bzdura! ... :)
> przemyśl jeszcze raz temat :)
> pzdr,
> Kinga

Ja przemyslalem.
Ale ty wypowiadasz sie na goraca.
Zaczne od tego, ze wplywy podmiotow gospodarczych an calym swiecie sa rowne
wydatkom tych podmitow.
Same podmioty nie maja mozliwosci zwiekszenia swoich wplywow poza wysokosc
wlasnych wydatkow.

wplywy=wydatkom
Po obu stronach dochodza podatki

wplywy niepodatkowe +podatki = wydatki niepodatkowe + podatki

wplywy niepodatkowe moga byc wieksze od wydatkow niepodatkowych, wowczas
wplywy niepodatkowe +podatki >lub= wydatki niepodatkowe + podatki

Niezaleznie od wysokosci stopy podatkowej, obie strony wplywow i wydatkow sa
sobie rowne.
Tak?

Wiec wysokosc podatkow nie wplywa na rentownosc wszystkich podmiotow
gospodarczych we wszystkich panstwach swiata.

I co ty na to?


Klus

do góry

>1. Brak mozliwosci zapewnienia miejsc pracy przez jakiekolwiek podmioty i
>instytucje (jesli pracownicy wyrazaja chec pracy - brak obowiazku
>zatrudniania, oczywiscie zapewniajac odpowiednie doksztalcenie)
>2. Powiazanie zatrudnienia z rentownoscia przedsiewziec (biznesow) i
>wynikajace z tego obnizanie jej w wyniku zwiekszenia kosztow dzialalnosci
>przez dodatkowo zatrudnionego.
>3. Zmniejszanie sie tempa przyrostu akcji kredytowej systemu bankowego.
>4. Ograniczanie deficytu budzetu (powiazanie z pkt. 3)
>5. Kierowanie sie podmiotow gospodarczych rachunkiem ekonomicznym wyrazonym
>w pienieznym zysku.
>6. Ogolnie istnienie systemu gospodarczego, ktory opiera sie na
>niewidzialnej rece rynku.
Zasadniczo przyczyną bezrobocia jest lenistwo. Ludziom po prostu nie chce się
pracować ot tak. Chcą mieć coś więcej z tego. No i nie starcza tego cosia

do góry