On 2012-02-26, tyran <t...@o...pl> wrote:

[...]

> Z tego co widze:
>
> 7200netto = 10238brutto
> ZUS emeryt. 999,23
> ZUS rent. 153,57
> ZUS chorob. 250,83
>
> DG ZUS 627,07 w tym:
> ZUS emeryt. 412,97
> ZUS rent. 126,94
> ZUS chorob. 51,83
> ZUS wypadk. 35,33

Bo źle to liczysz.

10000 netto na fakturę VAT = ok. 8300 zł brutto na umowie o pracę.
Pamiętaj, że oprócz kwoty brutto, na umowie o pracę są tzw.
składki po stronie pracodawcy, naliczane od kwoty brutto i będące
de fakto podatkiem ukrytym. Na rękę (umowa o pracę) zostanie Ci
ok. 5800 zł.

http://www.money.pl/podatki/kalkulatory/plac/
wybierz sobie kalkulator "pracodawcy", to pokazuje rozbicie składek
po stronie pracodawcy.

I powtarzam: na działalności możesz sobie zadeklarować _taką samą_
podstawę obliczania składek jak na UoP. Nie masz obowiązku trzymania
się podstawy minimalnej.

--
Wojciech Bańcer
p...@p...pl

do góry

W dniu 2012-02-26 08:20, tyran pisze:
> Witam
>
> Juz kiedys o tym pisalem, ale znow stoje przed problemem. O ile nie
> mam wiekszych problemow z tworzeniem oprogramowania w roznej
> technologii, o tyle sprawy zwiazane z umowa o prace, ZUS-ami sa mi
> jeszcze kompletnie obce.
>
> Wariant A. faktura na kwote 10000netto. Od tej kwoty odliczam ZUS 627
> + 52 = 679 co daje 9321 i od tego podatek 9321 * 0.82 = 7643 (przy
> zalozeniu, ze nie ma kosztow).
>
> Wariant B. umowa o prace na kwote 7200netto. Przy umowie o prace w
> razie choroby, rehabilitacji mam pieniadze (przynajmniej przez jakis
> czas, chodz nie wiem jak dlugo) oraz zbieram punkty w ZUS-ie (wieksze
> niz przy FV).
>
> Pierwsze pytanie, czy ktos wie ile wiecej ZUS-u sie odklada na "konto
> emerytalne" w przypadku umowy o prace? Zakladajac, ze nie rozkrece
> wlasnego biznesu, ktory w przyszlosci da mi miliony ;) to, ktora
> umowe lepiej wybrac? Roznica jest niewielka (moze byc wieksza w
> przypadku wiekszych kosztow), ale majac dwojke dzieci na utrzymaniu i
> niepracujaca zone, umowa o prace jest bezpieczniejsza w razie choroby.
>
> Szukam, czytam, zbieram informacje, ale wciaz sie waham ...
>
> pzdr.
>
Proponuję jeszcze wziąć pod uwagę kwestię okresu wypowiedzenia (to można
też zawrzeć w umowie cywilnej), dyspozycyjności i urlopów, a także fakt,
że planowane jest wprowadzenie - także dla osób z DG - składek ZUS
zależnych od dochodów. To ewentualnie może nastąpić szybko.



W. Bicz

do góry

W dniu 26-02-2012 13:22, tyran pisze:
>
> Czyli na umowe o prace odklada mi sie ponad 2x wiecej. Nawet jak

Na umowie o pracę składki są Ci odbierane, przekazywane do ZUS i nic Ci
się nie odkłada oprócz wirtualnych zapisów. Żywa kasa jest natychmiast
wypłacana obecnym emerytom, naturalnie po obgryzieniu części przez sam
ZUS "na obsługę". Bez względu na to, jaką kwotę uda Ci się w ZUS
"odłożyć" i tak tkniesz jej nie wcześniej niż po ukończeniu 65-go roku
życia, a ma być gorzej, i do tego do wyznaczenia kwoty emerytury podejdą
statystycznie i rozłożą Ci ten Twój na pozostający Ci według nich czas
do zejścia z tego świata.
Lepszym rozwiązaniem, choć wymagającym wielkiej samodyscypliny, jest
gromadzenie regularnie, co miesiąc, ustalonej przez siebie kwoty w
sposób dający w skali roku zysk kapitałowy po opodatkowaniu co najmniej
na poziomie inflacji. Możliwości jest wiele. Nie jest do tego potrzebna
jakaś specjalna lokata (ani fundusze, czy jacyś cudowni inwestorzy -
Boże broń), a zwykły, wyżej oprocentowany "rachunek oszczędnościowy",
który wraz ze swoim kontem u siebie w banku dostajesz gratis z
oprocentowaniem 4,5% p.a. Samodyscyplina potrzebna jest do tego, żeby z
tych pieniędzy nie skorzystać wcześniej, niż dopiero kiedy decydujesz
zakończyć swoją zawodową działalność, a to jest najtrudniejsze.
W państwowe instytucje należy pakować najmniej, jak to tylko możliwe. To
pieniądz wyrzucony w błoto, który nigdy, w żaden sposób do Ciebie nie wróci.

--
Marek

do góry

W liście datowanym 26 lutego 2012 (13:22:43) napisano:
>> > Powiem tak: nie znam sie na tego typu sprawach, ale wydaje mi sie
>> > ze ten kalkulator moze Ci pomoc:
>> >
>> > http://www.pracuj.pl/Kalkulatory/kalkulator-wynagrod
zen.aspx
>>
>> http://www.infor.pl/kalkulatory/brutto_netto.html
>>
>> Ten kalkulator moze byc lepszy bo mozna wprowadzic kwote netto :)

> Z tego co widze:

> 7200netto = 10238brutto
> ZUS emeryt. 999,23
> ZUS rent. 153,57
> ZUS chorob. 250,83

> DG ZUS 627,07 w tym:
> ZUS emeryt. 412,97
> ZUS rent. 126,94
> ZUS chorob. 51,83
> ZUS wypadk. 35,33

> Czyli na umowe o prace odklada mi sie ponad 2x wiecej.

W obu przypadkach nie odkłada się nic...



--
Pozdrowienia,
Yakhub

do góry

On Sun, 26 Feb 2012 15:17:27 +0100
Wieslaw Bicz <o...@o...pl> wrote:

> W dniu 2012-02-26 08:20, tyran pisze:
> > Witam
> >
> > Juz kiedys o tym pisalem, ale znow stoje przed problemem. O ile
> > nie mam wiekszych problemow z tworzeniem oprogramowania w roznej
> > technologii, o tyle sprawy zwiazane z umowa o prace, ZUS-ami sa mi
> > jeszcze kompletnie obce.
> >
> > Wariant A. faktura na kwote 10000netto. Od tej kwoty odliczam ZUS
> > 627
> > + 52 = 679 co daje 9321 i od tego podatek 9321 * 0.82 = 7643 (przy
> > zalozeniu, ze nie ma kosztow).
> >
> > Wariant B. umowa o prace na kwote 7200netto. Przy umowie o prace w
> > razie choroby, rehabilitacji mam pieniadze (przynajmniej przez
> > jakis czas, chodz nie wiem jak dlugo) oraz zbieram punkty w
> > ZUS-ie (wieksze niz przy FV).
> >
> > Pierwsze pytanie, czy ktos wie ile wiecej ZUS-u sie odklada na
> > "konto emerytalne" w przypadku umowy o prace? Zakladajac, ze nie
> > rozkrece wlasnego biznesu, ktory w przyszlosci da mi miliony ;)
> > to, ktora umowe lepiej wybrac? Roznica jest niewielka (moze byc
> > wieksza w przypadku wiekszych kosztow), ale majac dwojke dzieci
> > na utrzymaniu i niepracujaca zone, umowa o prace jest
> > bezpieczniejsza w razie choroby.
> >
> > Szukam, czytam, zbieram informacje, ale wciaz sie waham ...
> >
> > pzdr.
> >
> Proponuję jeszcze wziąć pod uwagę kwestię okresu wypowiedzenia (to
> można też zawrzeć w umowie cywilnej), dyspozycyjności i urlopów, a
> także fakt, że planowane jest wprowadzenie - także dla osób z DG -
> składek ZUS zależnych od dochodów. To ewentualnie może nastąpić
> szybko.

Okres wypowiedzenia pomijam, nie wchodzac zbytnio w szczegoly, w
przypadku DG mam to juz ustalone. Ta sama sprawa dotyczy urlopow.


--
tyran

do góry

On Sun, 26 Feb 2012 13:26:35 +0100
WAM <n...@n...nopl.pl> wrote:

> On Sun, 26 Feb 2012 08:20:22 +0100, tyran <t...@o...pl>
> wrote:
>
> >Przy umowie o prace w
> >razie choroby, rehabilitacji mam pieniadze (przynajmniej przez
> >jakis czas, chodz nie wiem jak dlugo) oraz zbieram punkty w ZUS-ie
> >(wieksze niz przy FV).
> Masz na mysli zasilek chorobowy? W DG tez mozesz go otrzymac - jesli
> bedziesz placil skladke. W UoP jest obowiązkowa a w DG dobrowolna.

Czyli co, bede placil skladke i jak zachoruje to wyplaca mi
10000netto (czy tam 80% tego)?

--
tyran

do góry

On Sun, 26 Feb 2012 15:23:32 +0100
MarKust71 <m...@m...pl> wrote:

> W dniu 26-02-2012 13:22, tyran pisze:
> >
> > Czyli na umowe o prace odklada mi sie ponad 2x wiecej. Nawet jak
>
> Na umowie o pracę składki są Ci odbierane, przekazywane do ZUS i
> nic Ci się nie odkłada oprócz wirtualnych zapisów. Żywa kasa jest
> natychmiast wypłacana obecnym emerytom, naturalnie po obgryzieniu
> części przez sam ZUS "na obsługę". Bez względu na to, jaką kwotę
> uda Ci się w ZUS "odłożyć" i tak tkniesz jej nie wcześniej niż po
> ukończeniu 65-go roku życia, a ma być gorzej, i do tego do
> wyznaczenia kwoty emerytury podejdą statystycznie i rozłożą Ci ten
> Twój na pozostający Ci według nich czas do zejścia z tego świata.

Jaka by nie byla ta emerytura, bedzie do konca zycia, chocbym mial
zyc dluzej niz statystyczny emeryt.

> Lepszym rozwiązaniem, choć wymagającym wielkiej samodyscypliny,
> jest gromadzenie regularnie, co miesiąc, ustalonej przez siebie
> kwoty w sposób dający w skali roku zysk kapitałowy po opodatkowaniu
> co najmniej na poziomie inflacji. Możliwości jest wiele. Nie jest
> do tego potrzebna jakaś specjalna lokata (ani fundusze, czy jacyś
> cudowni inwestorzy - Boże broń), a zwykły, wyżej oprocentowany
> "rachunek oszczędnościowy", który wraz ze swoim kontem u siebie w
> banku dostajesz gratis z oprocentowaniem 4,5% p.a. Samodyscyplina
> potrzebna jest do tego, żeby z tych pieniędzy nie skorzystać
> wcześniej, niż dopiero kiedy decydujesz zakończyć swoją zawodową
> działalność, a to jest najtrudniejsze. W państwowe instytucje
> należy pakować najmniej, jak to tylko możliwe. To pieniądz
> wyrzucony w błoto, który nigdy, w żaden sposób do Ciebie nie wróci.

W teorii tak, ale w praktyce pieniadze odlozone sie moga skonczyc, a
emerytura jaka by nie byla, bedzie (powinna) byc do konca zycia,
niezaleznie czy bedzie sie zylo 10lat czy 30lat. Do tego bedac
70letnim dziatkiem, czy ja bede chcial myslec, ile to powinienem z
kupki sobie dobierac by mi starczylo do konca zycia? Skad bede
wiedzial czy bede zyl 75lat czy 98lat? W tym wieku wydaje mi sie,
czlowiek chce rano wstac, wypic herbate, zjesc sniadanie, poczytac
gazete, kiedys pewnie odwiedzic kilka serwisow ulubionych,
internetowych dla seniorow ;) i miec w dupie czy 100tys odlozone lezy
na koncie 4,5% czy 5,5%.

Dodatkowo gdybym zaczal sam odprowadzac te same skladki co na umowie
o prace, to z tych 10000netto zostanie mi mniej niz na umowe o prace
(wieksza skladka emery. rent. chorob.). Przy tej wielkosci zarobkow
nawet jak dostane 400zl mniej z tytulu DG, to i tak jestem w stanie
odlozyc miesiecznie 1k-2k. Ale przynajmniej nie musze sie martwic
standardowa emerytura, ktora moze kiedys bedzie. Przeciez chyba nie
zrobia 20mln polakow w przyslowiowego konia i nie dadza nic ....

--
tyran

do góry

On 26 Feb 2012 13:33:25 +0100
Wojciech Bancer <p...@p...pl> wrote:

> On 2012-02-26, tyran <t...@o...pl> wrote:
>
> [...]
>
> > Z tego co widze:
> >
> > 7200netto = 10238brutto
> > ZUS emeryt. 999,23
> > ZUS rent. 153,57
> > ZUS chorob. 250,83
> >
> > DG ZUS 627,07 w tym:
> > ZUS emeryt. 412,97
> > ZUS rent. 126,94
> > ZUS chorob. 51,83
> > ZUS wypadk. 35,33
>
> Bo źle to liczysz.
>
> 10000 netto na fakturę VAT = ok. 8300 zł brutto na umowie o pracę.
> Pamiętaj, że oprócz kwoty brutto, na umowie o pracę są tzw.
> składki po stronie pracodawcy, naliczane od kwoty brutto i będące
> de fakto podatkiem ukrytym. Na rękę (umowa o pracę) zostanie Ci
> ok. 5800 zł.

No raczej chyba nie. 10000netto - zus - podatek = ~7600. A 7600 to nie
jest 8300brutto.


> http://www.money.pl/podatki/kalkulatory/plac/
> wybierz sobie kalkulator "pracodawcy", to pokazuje rozbicie składek
> po stronie pracodawcy.

No i skopiowane z kalkulatora:
Brutto: 9236
ZUS emeryt. 901
ZUS rent. 138
ZUS chorob. 226
ZUS razem = 1266

NFZ 717
Netto 7200

Kosz pracodawcy ZUS 1471
FP 235
Razem 10943

Wiec przy zalozeniu, ze mam DG i dostaje 10000netto i wyrownujac
wszystkie skladki do wielkosc jak na umowe o prace to z DG zostaje mi
mniej.

> I powtarzam: na działalności możesz sobie zadeklarować _taką samą_
> podstawę obliczania składek jak na UoP. Nie masz obowiązku trzymania
> się podstawy minimalnej.

Patrz wyzej.


pzdr.

--
tyran

do góry

On Sun, 26 Feb 2012 13:29:09 +0100
WAM <n...@n...nopl.pl> wrote:

> On Sun, 26 Feb 2012 13:22:43 +0100, tyran <t...@o...pl>
> wrote:
>
> >7200netto = 10238brutto
> >ZUS emeryt. 999,23
> >ZUS rent. 153,57
> >ZUS chorob. 250,83
> >
> >DG ZUS 627,07 w tym:
> >ZUS emeryt. 412,97
> >ZUS rent. 126,94
> >ZUS chorob. 51,83
> >ZUS wypadk. 35,33
> >
> >Czyli na umowe o prace odklada mi sie ponad 2x wiecej. Nawet jak
> >teraz zadeklaruje ta roznice 400zl
> Mysle ze z tych 400 w kieszeni zrobisz lepsza inwestycje na przyszla
> emeryture niz z 587 zrobi ZUS.
>
> Chorobowe w DG tez mozesz dostawac - plac skladke - dostaniesz
> zasilek.

Ale, ktora skladke mam placic? Chorobowa przeciez place tylko w sporo
nizszej kwocie. Czy chodzi o wypadkowa?

--
tyran

do góry

On Sun, 26 Feb 2012 13:26:52 +0100
"identifikator: 20040501" <N...@g...pl> wrote:

> > Chyba przestaje miec watpliwosci ..
>
> tak? tylko wez i znajdz prace...

Trolujesz?


--
tyran

do góry