-
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!nemesis.news.
tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mail
From: "Immona" <c...@W...zpds.com.pl>
Newsgroups: pl.praca.dyskusje
Subject: Re: przyszłośc etatu
Date: Sun, 10 Apr 2005 16:06:20 +0200
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Lines: 75
Message-ID: <d3bc57$168$1@nemesis.news.tpi.pl>
References: <d38445$eps$1@news.onet.pl> <d39m3d$89o$1@julia.coi.pw.edu.pl>
<d3acnn$9bo$1@news.onet.pl> <d3b2a7$d3b$1@julia.coi.pw.edu.pl>
NNTP-Posting-Host: axj210.neoplus.adsl.tpnet.pl
X-Trace: nemesis.news.tpi.pl 1113142247 1224 83.27.95.210 (10 Apr 2005 14:10:47 GMT)
X-Complaints-To: u...@t...pl
NNTP-Posting-Date: Sun, 10 Apr 2005 14:10:47 +0000 (UTC)
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.2180
X-MIMEOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.2180
X-RFC2646: Format=Flowed; Response
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.praca.dyskusje:146502
[ ukryj nagłówki ]
Użytkownik "Darek" <d...@e...pw.edu.pl> napisał w wiadomości
news:d3b2a7$d3b$1@julia.coi.pw.edu.pl...
>
> Użytkownik "vertret(at)op.pl" <vertret @ op.pl> napisał w wiadomości
> news:d3acnn$9bo$1@news.onet.pl...
>> Użytkownik "Darek" <d...@e...pw.edu.pl> napisał w wiadomości
>> news:d39m3d$89o$1@julia.coi.pw.edu.pl...
>
>> Jak dojdzie do sytuacji, w której bedziesz sie mogl licytowac z
>> Chinczykiem
>> o jakies stanowisko w Polsce to nie martw sie o inteligencje Chinczyka.
>> Na
>> pewno nie bedzie bral mniej, niż bedzie go kosztowac życie w Polsce.
>
>
> Zapomnialem napisac - chodzilo mi bardziej o cala mase prac, ktora mozna
> wykonywac na odleglosc - np. ksiegowosc, tlumaczenia, caly sektor IT.
> Wtedy
Ee. To nie do konca tak. Ksiegowosc w bardziej zaawansowanej firmie wymaga
juz obecnosci, bo skanowanie np. wszystkich faktur etc. byloby za uciazliwe,
a do tego firma chce miec dokumenty na miejscu i nie ryzykowac dostaniem sie
ich lub ich kopii w rece niepowolanych osob. Co najwyzej molochy majace
wewnetrzny elektroniczny bezpieczny obieg dokumentow i duzo materialu do
przerobki outsourcinguja centra ksiegowe. Zreszta, przepisy rachunkowosci sa
rozne w roznych krajach i nawet doswiadczomy ksiegowy przenoszac sie do
innego kregu przepisow musi poswiecic sporo czasu na nauke tych przepisow.
W IT praca zdalna jest mozliwa przy malych projektach, ktore robi jedna
osoba. W wiekszych projektach, ktore sie liczy w osobolatach, a nie
osobotygodniach, kluczowa dla powodzenia jest dobra komunikacja miedzy
czlonkami zespolu, liderem projektu i ich z menedzmentem i tymi, ktorzy
opiekuja sie klientem i konsultuja z nim postep prac nad projektem. Mowienie
jest szybsze niz pisanie i mniej uciazliwe niz wykonywanie masy telefonow.
Nie znam zadnego przypadku, zeby firma do sredniego czy duzego projektu
zebrala rozrzuconych po swiecie tanich programistow zdalnych - co najwyzej
tworzy sie w takim tanim miejscu osrodek, do ktorego przyjezdza kadra z
kraju macierzystego i tam kompletuje zespol. Od tego tez sie powoli odchodzi
w przypadku krajow egzotycznych, bo 1) roznice kulturowe daja w kosc nie
wiecie jak bardzo 2) zla infrastruktura moze bardzo zwiekszac koszty.
Wielokulturowe USA outsourcuja do Indii, ale Europa raczej do Europy
Wschodniej/WNP, nie do Azji. A juz w ogole malo zagrozeni sa ci, ktorych
praca polega na sprawnym poslugiwaniu sie slowem - marketerzy, tworcy
tekstow reklamowych, handlowcy, ghostwriterzy itd. Osiagniecie wysokiej
sprawnosc w obcym jezyku jest tu bariera, ktora jest dla imigrantow czy
zdalnych pracownikow z innego kraju bardzo trudna do pokonania.
Co do tlumaczy, to ze wzgledu na duza ilosc miedzynarodowych spotkan
biznesowych coraz wieksze jest zapotrzebowanie na tlumaczy
symultanicznych/konsekutywnych - a to tez jest praca, w ktorej trzeba byc na
miejscu. W tlumaczeniach pisemnych nieliterackich coraz wieksza role odgrywa
komercyjne oprogramowanie, ktorego cena jest bariera wejscia na rynek
tlumaczy z biednych panstw.
> sytuacja moze nie byc ciekawa zwazywszy ze Chiczykow jest dobre 1,2 mld i
> wiekszosc pracuje za dolara dziennie. Nic tylko nauczyc, dac kompy i
> zbierac kase;) Taka perspektywa jest wprawdzie jeszcze daleka, ale jednak
> nie rozpala optymizmem.
Jest to zagrozenie. Swiat po prostu sie za bardzo zroznicowal poziomem zycia
i dlatego jest mozliwy taki "dumping". Poziomy zycia i pensji beda sie
wyrownywaly, ale bardzo powoli i chyba nie doczekamy ("w dluzszej
perspektywie wolny rynek sie samoreguluje - w dluzszej perspektywie to my
wszyscy umrzemy"). Jedynym wyjsciem jest miec czym konkurowac z tania sila
robocza z biednych panstw - albo zawodem wymagajacym obecnosci, albo bardzo
dobra jakoscia pracy. Albo byc mobilnym i jechac nawet przez pol swiata tam,
gdzie jest praca i gdzie koszty zycia sa do pokrycia z tej pracy.
Milo pomyslec, ze Zachodnia Europa, Niemcy w szczegolnosci, boja sie teraz
nas wiecej niz my Chinczykow, bo jestesmy blizej i jestesmy lepiej
wyksztalceni.
I.
Następne wpisy z tego wątku
- 10.04.05 14:01 Jotte
- 10.04.05 15:13 Immona
- 10.04.05 15:37 KKL
- 10.04.05 15:43 vertret\(at\)op.pl
- 10.04.05 15:49 Darek
- 10.04.05 16:02 Jotte
- 10.04.05 16:17 vertret\(at\)op.pl
- 10.04.05 16:46 szomiz
- 10.04.05 17:08 vertret\(at\)op.pl
- 10.04.05 17:23 vertret\(at\)op.pl
- 10.04.05 17:29 Jotte
- 10.04.05 18:42 MC
- 10.04.05 18:55 vertret\(at\)op.pl
- 10.04.05 19:09 vertret\(at\)op.pl
- 10.04.05 19:16 Immona
Najnowsze wątki z tej grupy
- Wyjaśnienie patologii opisanej w art. pt. "Przeciw bezkarności biznesu"
- Agora zwalnia grupowo, mimo że w firmie pojawiły się zyski, czyli załoga zapracowała na siebie
- Walka Lewicy o B2B na etat
- Najbogatsi ludzie na świecie są jeszcze bogatsi. Bezprecedensowa skala zysków
- Awantura w PiS o Jacka Kurskiego. "Nierób zarabia krocie"
- Dokerzy z Gdańska walczą
- "[...] w pierwszej połowie roku 2025 przedsiębiorstwa zgłosiły zamiary zwolnień grupowych obejmujących 80 tys. pracowników."
- "[...] trzy związki zawodowe działające w koncernie Ringier Axel Springer Polska domagają się od firmy podwyżek płac."
- "sieć handlowa Kaufland przegrała w Polsce kolejny proces z działaczami związkowymi"
- Panuje się 181 159,42 zł./mies. na posła w 2026r.
- W czerwcu il. ofert pracy w PUP spadała o 50%, a rok do roku spadła o 66,6%
- Next.Gazeta informuje, że od 2029 roku (lub 2030 roku) cyfrowe euro stanie się prawnym środkiem płatniczym w całej UE
- Drastycznie rośnie import stali - w hucie w Dąbrowie Górniczej zostanie wygaszony wielki piec
- Teoria Organizacji w Ujęciu Totaliztycznym - NOWA MONOGRAFIA
- "w państwie bez stosów" poszukującego pracy wsadzają do psychiatryka za "niewygodne pytania"
Najnowsze wątki
- 2026-01-15 Wyjaśnienie patologii opisanej w art. pt. "Przeciw bezkarności biznesu"
- 2026-01-13 Warszawa => Recruiter 360 <=
- 2026-01-13 Katowice => Key Account Manager <=
- 2026-01-13 Warszawa => Senior Backend Java Developer <=
- 2026-01-13 Wrocław => ERP Implementation Consultant <=
- 2026-01-12 Warszawa => BI Developer <=
- 2026-01-09 Warszawa => Dynamics 365 Commerce/POS Developer <=
- 2026-01-08 Agora zwalnia grupowo, mimo że w firmie pojawiły się zyski, czyli załoga zapracowała na siebie
- 2026-01-07 Kraków => Konsultant Microsoft Dynamics AX/365 SCM Consultant - Servi
- 2026-01-07 Kraków => Microsoft Dynamics AX/365 SCM Consultant - Service & Suppor
- 2026-01-05 Warszawa => Project Manager (AI and innovation) <=
- 2026-01-05 Gdańsk => Konsultant ERP Microsoft Dynamics 365 Commerce <=
- 2026-01-05 Walka Lewicy o B2B na etat
- 2026-01-03 Warszawa => Account Manager - Sprzedaż Usług Rekrutacyjnych <=
- 2026-01-02 Gdańsk => Konsultant Microsoft Dynamics AX/365 SCM Consultant - Servi




5 Najlepszych Programów do Księgowości w Chmurze - Ranking i Porównanie [2025]