-
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.tpinternet.pl!nemesis.news.
tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mail
From: "Immona" <c...@W...zpds.com.pl>
Newsgroups: pl.praca.dyskusje
Subject: Re: przyszłośc etatu
Date: Sun, 10 Apr 2005 16:06:20 +0200
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Lines: 75
Message-ID: <d3bc57$168$1@nemesis.news.tpi.pl>
References: <d38445$eps$1@news.onet.pl> <d39m3d$89o$1@julia.coi.pw.edu.pl>
<d3acnn$9bo$1@news.onet.pl> <d3b2a7$d3b$1@julia.coi.pw.edu.pl>
NNTP-Posting-Host: axj210.neoplus.adsl.tpnet.pl
X-Trace: nemesis.news.tpi.pl 1113142247 1224 83.27.95.210 (10 Apr 2005 14:10:47 GMT)
X-Complaints-To: u...@t...pl
NNTP-Posting-Date: Sun, 10 Apr 2005 14:10:47 +0000 (UTC)
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.2180
X-MIMEOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.2180
X-RFC2646: Format=Flowed; Response
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.praca.dyskusje:146502
[ ukryj nagłówki ]
Użytkownik "Darek" <d...@e...pw.edu.pl> napisał w wiadomości
news:d3b2a7$d3b$1@julia.coi.pw.edu.pl...
>
> Użytkownik "vertret(at)op.pl" <vertret @ op.pl> napisał w wiadomości
> news:d3acnn$9bo$1@news.onet.pl...
>> Użytkownik "Darek" <d...@e...pw.edu.pl> napisał w wiadomości
>> news:d39m3d$89o$1@julia.coi.pw.edu.pl...
>
>> Jak dojdzie do sytuacji, w której bedziesz sie mogl licytowac z
>> Chinczykiem
>> o jakies stanowisko w Polsce to nie martw sie o inteligencje Chinczyka.
>> Na
>> pewno nie bedzie bral mniej, niż bedzie go kosztowac życie w Polsce.
>
>
> Zapomnialem napisac - chodzilo mi bardziej o cala mase prac, ktora mozna
> wykonywac na odleglosc - np. ksiegowosc, tlumaczenia, caly sektor IT.
> Wtedy
Ee. To nie do konca tak. Ksiegowosc w bardziej zaawansowanej firmie wymaga
juz obecnosci, bo skanowanie np. wszystkich faktur etc. byloby za uciazliwe,
a do tego firma chce miec dokumenty na miejscu i nie ryzykowac dostaniem sie
ich lub ich kopii w rece niepowolanych osob. Co najwyzej molochy majace
wewnetrzny elektroniczny bezpieczny obieg dokumentow i duzo materialu do
przerobki outsourcinguja centra ksiegowe. Zreszta, przepisy rachunkowosci sa
rozne w roznych krajach i nawet doswiadczomy ksiegowy przenoszac sie do
innego kregu przepisow musi poswiecic sporo czasu na nauke tych przepisow.
W IT praca zdalna jest mozliwa przy malych projektach, ktore robi jedna
osoba. W wiekszych projektach, ktore sie liczy w osobolatach, a nie
osobotygodniach, kluczowa dla powodzenia jest dobra komunikacja miedzy
czlonkami zespolu, liderem projektu i ich z menedzmentem i tymi, ktorzy
opiekuja sie klientem i konsultuja z nim postep prac nad projektem. Mowienie
jest szybsze niz pisanie i mniej uciazliwe niz wykonywanie masy telefonow.
Nie znam zadnego przypadku, zeby firma do sredniego czy duzego projektu
zebrala rozrzuconych po swiecie tanich programistow zdalnych - co najwyzej
tworzy sie w takim tanim miejscu osrodek, do ktorego przyjezdza kadra z
kraju macierzystego i tam kompletuje zespol. Od tego tez sie powoli odchodzi
w przypadku krajow egzotycznych, bo 1) roznice kulturowe daja w kosc nie
wiecie jak bardzo 2) zla infrastruktura moze bardzo zwiekszac koszty.
Wielokulturowe USA outsourcuja do Indii, ale Europa raczej do Europy
Wschodniej/WNP, nie do Azji. A juz w ogole malo zagrozeni sa ci, ktorych
praca polega na sprawnym poslugiwaniu sie slowem - marketerzy, tworcy
tekstow reklamowych, handlowcy, ghostwriterzy itd. Osiagniecie wysokiej
sprawnosc w obcym jezyku jest tu bariera, ktora jest dla imigrantow czy
zdalnych pracownikow z innego kraju bardzo trudna do pokonania.
Co do tlumaczy, to ze wzgledu na duza ilosc miedzynarodowych spotkan
biznesowych coraz wieksze jest zapotrzebowanie na tlumaczy
symultanicznych/konsekutywnych - a to tez jest praca, w ktorej trzeba byc na
miejscu. W tlumaczeniach pisemnych nieliterackich coraz wieksza role odgrywa
komercyjne oprogramowanie, ktorego cena jest bariera wejscia na rynek
tlumaczy z biednych panstw.
> sytuacja moze nie byc ciekawa zwazywszy ze Chiczykow jest dobre 1,2 mld i
> wiekszosc pracuje za dolara dziennie. Nic tylko nauczyc, dac kompy i
> zbierac kase;) Taka perspektywa jest wprawdzie jeszcze daleka, ale jednak
> nie rozpala optymizmem.
Jest to zagrozenie. Swiat po prostu sie za bardzo zroznicowal poziomem zycia
i dlatego jest mozliwy taki "dumping". Poziomy zycia i pensji beda sie
wyrownywaly, ale bardzo powoli i chyba nie doczekamy ("w dluzszej
perspektywie wolny rynek sie samoreguluje - w dluzszej perspektywie to my
wszyscy umrzemy"). Jedynym wyjsciem jest miec czym konkurowac z tania sila
robocza z biednych panstw - albo zawodem wymagajacym obecnosci, albo bardzo
dobra jakoscia pracy. Albo byc mobilnym i jechac nawet przez pol swiata tam,
gdzie jest praca i gdzie koszty zycia sa do pokrycia z tej pracy.
Milo pomyslec, ze Zachodnia Europa, Niemcy w szczegolnosci, boja sie teraz
nas wiecej niz my Chinczykow, bo jestesmy blizej i jestesmy lepiej
wyksztalceni.
I.
Następne wpisy z tego wątku
- 10.04.05 14:01 Jotte
- 10.04.05 15:13 Immona
- 10.04.05 15:37 KKL
- 10.04.05 15:43 vertret\(at\)op.pl
- 10.04.05 15:49 Darek
- 10.04.05 16:02 Jotte
- 10.04.05 16:17 vertret\(at\)op.pl
- 10.04.05 16:46 szomiz
- 10.04.05 17:08 vertret\(at\)op.pl
- 10.04.05 17:23 vertret\(at\)op.pl
- 10.04.05 17:29 Jotte
- 10.04.05 18:42 MC
- 10.04.05 18:55 vertret\(at\)op.pl
- 10.04.05 19:09 vertret\(at\)op.pl
- 10.04.05 19:16 Immona
Najnowsze wątki z tej grupy
- M$ kroczy tradycyjną ścieżką amerykańskich korpo wytyczoną przez IBM i Dehomag w latach 30. XXw. w III Rzeszy
- Ponad 300 pracowników Aquinos Bedding Poland w Łodzi nie otrzymało dotychczas pensji za kwiecień
- Trzy największe polskie centrale związkowe domagają się znacznych podwyżek w budżetówce i wzrostu płacy minimalnej.
- Perfidne ataki krakerów z KRLD na skrypciarzy JS i Pajton
- Francja: "Za mało pracujemy, za dużo wydajemy" - a pierwsi chcieli pracować 4/7 !!!
- Pedalskie ogłoszenia na rządowej s. WWW oferty.praca.gov.pl:443
- Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- Ile powinien trwać tydzień pracy?
- Jakie znacie działające serwery grup dyskusyjnych?
- is it live this group at news.icm.edu.pl
- praca 12/24
- 5 minut przerwy przy komputerze
- raczej już nigdy nie będę pracował w Polsce
- Stanowiska sztucznie tworzone
- Re: SOLUTIONS MANUAL: Optical Properties of Solids 2nd Ed by Mark Fox
Najnowsze wątki
- 2025-06-10 Warszawa => Junior Fullstack .Net Developer <=
- 2025-06-10 Kraków => PHP Full Stack Developer <=
- 2025-06-10 Warszawa => Senior Fullstack Developer <=
- 2025-06-10 Warszawa => Junior Rekruter <=
- 2025-06-09 Czeladź => Key Account Manager IT <=
- 2025-06-09 Warszawa => MENA New Business Manager <=
- 2025-06-09 Wrocław => Senior Key Account Manager IT <=
- 2025-06-09 Białystok => Programista Kotlin <=
- 2025-06-07 Warszawa => Software .Net Developer <=
- 2025-06-07 Warszawa => Junior SQL / FrontEnd developer <=
- 2025-06-07 Warszawa => Team Lead Data Engineer (Snowflake) <=
- 2025-06-07 Kraków => Kotlin Developer <=
- 2025-06-07 Warszawa => Senior Key Account Manager IT <=
- 2025-06-07 Gdańsk => PHP Developer <=
- 2025-06-07 Warszawa => Specjalista ds. Sprzedaży <=