Hej

"news" <a...@w...pl> wrote in message news:aqcjh7$t3e$1@news.tpi.pl...
Hej

> nie wiem czy wiesz na czym polega charakter pracy adm.,
> zapewniam Cie, ze ta praca wymaga inwencji szczegolnie jesli chcesz,
> aby userzy nie szkodzili firmie i nie naduzywali zaufania.

Sorry, ale moze inni Admini sie wypowiedza i nie z punktu widzenia obrony
opisu swojejgo stanowiska, ale solidnej oceny swojej pracy.
Chyba odmiennie rozumiemy pojecie "inwencji" i "pracy tworczej" - ja jej nie
postrzegam jako napisanie skryptu ktory analizujac zapisy w logach i
informuje pana dyrektora ze Pan Kazik z magazynu znowu gole dupy ogladal w
internecie. Tudziez automatyczna synchronizacja hasel w roznych systemach -
wybacz nie jest praca tworcza i wymagajaca inwencji tylko zdrowego
zaangarzowania w robote.

> poza tym adm., jest niezalezny i w duzym stopniu i sam kieruje swoja
praca,
> IMHO jest to praca jak najbardziej tworcza.

Nie rybko, admin nie jest niezalezy, no chyba ze mowimy o tym ze decyduje
kiedy isc zrobic kupe!
Admin musi scisle wypelniac zalozenia security policy firmy w ktorej pracuje
i nie ma tu miejsca na swobodna interpretacje zapisanych w niej punktow.
Oczywiscie rozmawiamy o firmach w ktorych odpowiednie dokumenty okreslajace
prace admina istnieja. Dodatkowo jego praca jest regulowana calym szeregiem
czynnosci opisanych w innych dokumentach, a ktore wykonuje regularnych
odstepach czasu, itd.

Tak jak pisalem niech mnie Bog chroni od tworczego admina!

> znasz taka anegdote, w ktorej mowa o tym, ze osoba,
> ktora na niczym sie nie zna ma szanse jako kierownik czy polityk ?

znam - to jest anegdota. Nie zapominaj ze wlasnie wedlug Ciebie taka na
niczym nie znajaca sie osoba decyduje o twoim zatrunieniu lub zwolnieniu.
Przy takim podejsciu daleko nie zajedziesz.

> nie zrozum mnie (i tym razem) zle - nie chce uogolniac tego do wszystkich
> zajmujacych sie ta profesja - ale czymze zajmuje sie taki np.: menager ?
> IMAO kieruje i motywuje innych w celu osiagniecia jakiegos tam celu,
> poprzez inne osoby. sam menager niczego nie zrobi.

Nie mam sily na komentarz. I ty piszesz gdzies ponizej ze studiujesz
zarzadzanie, powiedz gdzie zeby ludzie mogli omijac ta uczelnie!

> dyrektor to kolejny stopien abstrakcji w kierowaniu.
> i dobrze, powiesz, po to jest takie stanowisko !

Po co? Wedlug ciebie tylko po to aby dac prace matolom, nieukom i nierobom.

> ja widzialem wiele firm od kuchni, i powiem ci, ze najlepsze wyniki,
> najlepsze stosunki miedzyludzkie, zapal i atmosfera pracy panuja
> (wsrod programistow i adm.) tam, gdzie nie ma menagera.

Pisalem juz ze malo wiesz o zyciu! I malo w nim widziales ze szczegolnym
uwzglenieniem dobrze zarzadzanych firm.

> oczywiscie, ktos musi byc tym dyrektorem, ale im ich mniej tym
> firma zaoszczedza na administracji. zysk wypracowywuje szergowy
> pracownik.

Po co ktos musi byc dyrektorem? Sadzac z twojej oceny jest to stanowsiko
zbedne.

> wiem jedno, w tym kraju z praca robi sie niewesolo.

tu sie zgadzamy

> ja studiuje zarzadzanie...
> ze wzgledu na przygotowanie merytoryczne zastosowania inf. w biznesie,
itp.
> jesli chcesz na temat stanowisk kierowniczych polemizowac, zapraszam na

tak jak pisalem podaj adres uczelni zeby inni tam nie wdepneli!

> "pobawic sie" -- to slogan, nie bierz tego doslownie.
> kazdy zawod ma wlasna nieformalna terminologie,
> liczylem na opinie inf. z tad ten "zabawowy" styl.

no i dostales ode mnie - informatyka z 8-10 letnim stazem pracy.

> "pobawic sie" znaczy rozpoznac temat, przestudiowac teorie, poczytac,
> zainstalowac w labolatoryjnych warunkach i potestowac co technologia
> moze, potrafi, co zmieni, czy warto, jakim kosztem (czasu, pieniedzy)
> mozna wdrozyc, itp. itd...
> "bawienie sie" nie znaczy braku profesjonalizmu.
> to poprostu konfrontacja wlasnych mozliwosci z czyms nowym, ot co.

Bawienie w sloganie informatykow to pc-tologia - taka nauka o uczeniu sie
gdzie nacisnac zeby ta cholerna drukarka zadzialala, co wpisac w registry
zeby przy karcie graficznej xyz, program qwe dzialal z rozdzielczoscia 123.
W samej "nauce" pc-tologi nie wiedze nic zlego, ale ona nie wychodzi poza
lamy chipa i pc-kuriera. A "informatykow" kszatlconych na tego typu
czasopisamch jest faktycznie za duzo - tyle ze rynek juz zaczal regulowac
ich liczebnosc.

Proponuje pobawic Ci sie we wdrozenie systemu MRP, albo w projekt sieci WAN
w z wykorzystaniem MLSP, a tym miedzy innymi sie zajmuja informatycy w
odroznieniu od pc-tologow.

> co do sprecyzowanych ofert, to oczekuje wszelakich propozycji,
> pojde do serwisu jesli ktos mi da posade (najchetniej Katowice). prosze
> :))))

No stary nie gadaj ze w Katowicach nie ma pracy dla zlotej raczki!

> "luzacki styl", mowisz ? :) -- zaraz nazwiesz mnie dresiarzem itd., ?
> dzieki.
> jednak nic z tych rzeczy. w pracy krawat, powaga i zaangazowanie,

nie, nie, dresiarzem, tylko osoba nieodpowiedzialna, ktorej krawat pasuje
jak wol do karety - sorry.

> "wyglodnialych" specjalistow -- wiem Beny, wiem.
> ale jak pisalem w pierwszym poscie zaczynajacych watek ok.138 przegralo ze
> mna...

Wygrales ?
O ile pamietam nie - no comment.

> a mnie nie chcieli, bo obawiali sie mojej migracji z powodu zbyt
rozleglych
> kwalifikacji,
> slabych warunkow finansowych, ktore mi proponowali -- ich zdaniem bylem
> wart wiecej).

to jest bajka ktora uslyszales - prawda jest jedna to nie ty tam pracujesz.

Pozdr.
B.