-
Path: news-archive.icm.edu.pl!pingwin.icm.edu.pl!warszawa.rmf.pl!poznan.rmf.pl!fargo.
cgs.poznan.pl!news.internetia.pl!news.nask.pl!news.cyf-kr.edu.pl!agh.edu.pl!new
s.agh.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mail
From: "Marek Barbaszynski" <m...@i...com.pl>
Newsgroups: pl.praca.dyskusje
Subject: Re: "informatycy"...
Date: Wed, 3 Jul 2002 09:53:37 +0200
Organization: news.onet.pl
Lines: 77
Sender: b...@p...onet.pl@195.117.20.11
Message-ID: <afuajb$cjd$1@news.onet.pl>
References: <afpls1$bhd$1@news.tpi.pl> <afs1o5$2p4g$1@news2.ipartners.pl>
<afs859$77p$4@news.tpi.pl> <afs9l8$i73$1@news.tpi.pl>
<afsar3$pbv$1@news.onet.pl> <afu6ue$cnj$1@news2.tpi.pl>
NNTP-Posting-Host: 195.117.20.11
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news.onet.pl 1025682859 12909 195.117.20.11 (3 Jul 2002 07:54:19 GMT)
X-Complaints-To: a...@o...pl
NNTP-Posting-Date: 3 Jul 2002 07:54:19 GMT
X-Posting-Agent: Hamster/1.3.13.0
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 5.50.4522.1200
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V5.50.4522.1200
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.praca.dyskusje:52599
[ ukryj nagłówki ]"Adam F." <p...@s...com> wrote in message
news:afu6ue$cnj$1@news2.tpi.pl...
> "Marek Barbaszynski" <m...@i...com.pl> wrote in message
> news:afsar3$pbv$1@news.onet.pl...
[...]
> Zawsze mnie rozbawiają ludzie fetyszyzujący się wręcz tytułami i szumnymi
> nazwami,
Tytuł, jak to tytuł - sam z siebie niewiele wnosi. Można nawet spotkac się
z opinią, że zbyt wysoki wcale nie jest dobry. W swoim czasie, nowo
powstające w Polsce oddziały firm wyssały z Politechniki mnóstwo pracowników
naukowych. W Anglii ta wieść wzbudziła zdziwienie - po co komu w firmie
doktorzy,
przecież taki nie ma pojęcia o funkcjonowaniu firmy i tylko akademicka
teoria im w głowie... Taka opinia była całkiem rozpowszechniona - i to nie
z zawiści, bo głoszący ją sami byli doktorami i profesorami na tamtejszych
uczelniach.
> Co z tego, że amator tytułuje sam siebie
> informatykiem ? (btw, tytuł informatyk kojarzy mi się raczej z człowiekiem
> od wszystkiego, czyli od niczego - teraz są potrzebni specjaliści)
Nic, bo jak sam słusznie zauważyłeś ten "tytuł" się na tyle zdeprecjonował,
że nic konkretnego nie znaczy.
[...]
> jak ktoś już zwrócił uwagę w ty wątku, na
> studia informatyczne coraz częściej dostają się osoby, dla których jedyną
> pobudką są rzekomo wysokie zarobki
Dotyczy to, dodajmy, wielu kierunków, jak choćby medycyna, prawo,
zarządzanie...
To naturalna tendencja.
>[...] a prawdziwi pasjonaci się nie dostają (a w tym
> zawodzie, zresztą podobnie jak w wielu innych, pasja jest bardzo ważna).
Z tą ważnością pasji sprawa nie jest tak oczywista. Jeżeli tworzysz nowy
produkt, czy budujesz firmę od podstaw, to jest ona niezbędna.
Jednak w firmach, które głównie rozwijają istniejące oprogramowanie,
może być wręcz szkodliwa! Zaznaczam: może. Nie musi. Pracownik, który
pasjonuje się programowaniem, jest bardziej skłonny do zbytecznego
cyzelowania kodu (określanego niekiedy jako "gold plating") czy też
forsowania cudownych/jedynie słusznych/obecnie najgłośniejszych
rozwiązań technicznych bez oglądania się na realia, czyli do czego
i komu produkt ma służyć.
Korelacji z wykształceniem tu raczej nie widzę, natomiast ze stażem pracy
- jak najbardziej :-)
> Oczywiście podbudowa teoretyczna jest konieczna i tutaj się zgodzę, jednak
> zasadniczy problem polega na tym, iż wiele osób (z gatunku tych, którzy
przy
> wyborze kierunku szukają tylko zarobku) owszem posiada wiedzę teoretyczną,
> ale ponieważ z komputerami nie mieli wcześniej nic wspólnego - często nie
> potrafią jej zastosować w praktyce. Można być praktykiem bez podbudowy
> teoretycznej i mimo to radzić sobie całkiem nieźle, ale teoretyk bez
> umiejętności praktycznych nie poradzi sobie w ogóle.
Kontakt z komputerami wcześniej (jak rozumiem przed studiami) nie jest
niezbędny (choć obecnie jakby trudny do uniknięcia :-)).
Praktyk bez podbudowy teoretycznej często jest mocno wyspecjalizowany
do swojej ulubionej dziedziny i nie radzi sobie poza nią, albo próbuje
mechanicznie przenosić swe doświadczenie w regiony, gdzie jest ono zupełnie
nie na miejscu - "dla posiadacza młotka wszystko wygląda jak gwóźdź".
Wykształcenie nie jest tu panaceum, ale daje większe szanse na szerszą
perspektywę i choćby na uświadomienie sobie, że stosowanie ulubionych
technik/technologii ma swoje granice.
ATSD, czy teoretyk bez umiejętności praktycznych to nie jest już gatunek
niemal wymarły? W końcu podczas studiów można podjąć pracę, i wiel osób
tak robi?
--
Marek "Barbidu" Barbaszynski m...@i...com.pl
----- The signature has been optimized away.
Następne wpisy z tego wątku
- 03.07.02 10:06 Sławomir Szyszło
- 03.07.02 10:10 Sławomir Szyszło
- 03.07.02 12:19 leszek
- 03.07.02 12:26 leszek
- 03.07.02 03:53 Tomasz 'Merlin' Kolinko
- 03.07.02 21:03 Sławomir Szyszło
- 03.07.02 21:51 Sebol
- 03.07.02 21:52 Sebol
- 04.07.02 07:32 Sławomir Pucia
- 04.07.02 08:15 misiak
- 04.07.02 11:44 Sławomir Szyszło
- 04.07.02 12:04 news.tpi.pl
- 04.07.02 12:52 Sławomir Szyszło
- 04.07.02 13:24 news.tpi.pl
- 04.07.02 14:16 Sławomir Pucia
Najnowsze wątki z tej grupy
- Awantura w PiS o Jacka Kurskiego. "Nierób zarabia krocie"
- Dokerzy z Gdańska walczą
- "[...] w pierwszej połowie roku 2025 przedsiębiorstwa zgłosiły zamiary zwolnień grupowych obejmujących 80 tys. pracowników."
- "[...] trzy związki zawodowe działające w koncernie Ringier Axel Springer Polska domagają się od firmy podwyżek płac."
- "sieć handlowa Kaufland przegrała w Polsce kolejny proces z działaczami związkowymi"
- Panuje się 181 159,42 zł./mies. na posła w 2026r.
- W czerwcu il. ofert pracy w PUP spadała o 50%, a rok do roku spadła o 66,6%
- Next.Gazeta informuje, że od 2029 roku (lub 2030 roku) cyfrowe euro stanie się prawnym środkiem płatniczym w całej UE
- Drastycznie rośnie import stali - w hucie w Dąbrowie Górniczej zostanie wygaszony wielki piec
- Teoria Organizacji w Ujęciu Totaliztycznym - NOWA MONOGRAFIA
- "w państwie bez stosów" poszukującego pracy wsadzają do psychiatryka za "niewygodne pytania"
- M$ kroczy tradycyjną ścieżką amerykańskich korpo wytyczoną przez IBM i Dehomag w latach 30. XXw. w III Rzeszy
- Ponad 300 pracowników Aquinos Bedding Poland w Łodzi nie otrzymało dotychczas pensji za kwiecień
- Trzy największe polskie centrale związkowe domagają się znacznych podwyżek w budżetówce i wzrostu płacy minimalnej.
- Perfidne ataki krakerów z KRLD na skrypciarzy JS i Pajton
Najnowsze wątki
- 2025-12-27 Gdynia => Przedstawiciel handlowy / KAM (branża TSL) <=
- 2025-12-26 Gdańsk => ERP Microsoft Dynamics 365 Commerce Consultant <=
- 2025-12-26 Kraków => Konsultant Microsoft Dynamics 365 Finance <=
- 2025-12-26 Kraków => Microsoft Dynamics 365 Finance Consultant <=
- 2025-12-26 Warszawa => Senior Backend Java Developer <=
- 2025-12-24 Warszawa => Młodszy Specjalista ds. wsparcia sprzedaży <=
- 2025-12-24 => Senior Algorithm Developer (Java/Kotlin) <=
- 2025-12-23 Warszawa => Asystent ds. Sprzedaży i Rozwoju Klienta <=
- 2025-12-23 Warszawa => Senior IT Recruitment Consultant <=
- 2025-12-22 Białystok => ERP Microsoft Dynamics 365 Commerce Consultant <=
- 2025-12-22 Lublin => Project Manager <=
- 2025-12-22 Warszawa => Project Manager (AI and innovation) <=
- 2025-12-20 Bieruń => Junior Dynamics 365 Finance Consultant <=
- 2025-12-20 Warszawa => Senior Frontend Developer (React + React Native) <=
- 2025-12-18 Warszawa => Inżynier Systemów i Sieci <=




7 pułapek i okazji - zobacz co cię czeka podczas kupna mieszkania na wynajem