On 2004-09-28, SCrypt <> wrote:
> Skrot MSP oznacza "male i srednie przedsiebiorstwa".
Oops, wstyd. Wczoraj chyba zaćmiony byłem. Wszystko przez zmęczenie
i remont. Nie wiem czemu mi wyszło, że to będzie duży integrator :)


> Outsourcing polega na przeniesieniu zadan z zakresu informatyki na firme
> zewnetrzna(w skrocie) (czyli to o czym jest ten watek) (nie obraz sie za
To akurat wiem, ale biorąc pod uwagę mój wczorajszy stan rozumiem przyczyny :)

> "psucie rynku" nie jest tylko zanizaniem cen, ale rowniez jest to powstawanie
> kolejnych firm, w ktorych umiejetnosci "lidera zespolu" koncza sie na
> prawidlowym zainstalowaniu Windowsa. Wydaje mi sie, ze to bledny kierunek i
> jednoczesnie potwierdzenie tezy "Spiewac, kazdy moze ...", z ktora
> "niekoniecznie" sie zgadzam.
Racja. Ale jakby nie o to bijemy pianę ;)
O ile jestem w stanie sobie wobrazić firmę świadczącą usługi dla MSP
mającą w profilu działalności zarówno produkcję software'u jak
i administrowanie systemem klienta, to - pomijając renomę firmy - jakość
jednej usługi ma się nijak do jakości drugiej. That's my point.

> Wybacz , ale nie bede opisywal tu zjawiska "tworzenie wlasnych produktow jako
> utwierdzenie firmy na rynku" bo autentycznie mi sie nie chce. Napisales ze
> "ałtsorowanie" sieci 10 kompoterow nie jest oplacalne dla firmy - no coz
> musielibysmy tu policzyc koszty i wyszloby, ze jest to dobry interes
> (wybacz nie bede tego tu robil bo nie o to chodzi).
No well, nie znam aktualnych stawek na rynku. Ktoś na początku wątku rzucił
stawkę 100PLN/h. Zakładając obecność człowieka w firmie 10h w miesiącu daje
to sumę 1k montly. Chciałbym, żeby mnie ktoś zatrudnił na kawałek etatu
na takich warunkach. Firma płaciłaby za mnie ZUS, a ja[1], jako młody, obrotny
administrator z doświadczeniem przygruchałbym sobie jeszcze paru takich
klientów, którym bym wystawiał faktury VAT.
Ale trochę zgubiłem zasadniczy wątek. Administrator sieci składającej się
z 10 pecetów z windą i jednego z Linuksem w firmie typu, dajmy na to,
lakiernia proszkowa nie dostałby więcej niż 1.5-2k/monthly na cały etat.
Czyli 160h miesięcznie. Przy pół etatu schodzimy do 1k/montly za 80h.
Co daje 125PLN za 10h pracy. Czyli 8x mniej. To z punktu widzenia admina.
Jeśli spojrzymy z punktu widzenia pracodawcy to trzeba ubruttowić, doliczyć
ZUS, etc, co nieco zachwieje proporcje, niemniej jednak cały czas wychodzą
one na niekorzyść outsourcingu. Dodajmy jeszcze, że tak naprawdę w firmie
tego typu (well, piszę z autopsji) taki admin zajmuje się tylko pecetami,
faksem i wkładaniem papieru do drukarki, za to musi być ciągle pod ręką.
Za to jak trzeba coś pogrzebać w firewallu, to dzwoniło się do speca,
który po standardowych, godzinowych stawkach (100PLN/h) ustawiał żądane
zmiany w konfiguracji.

Jeżeli jesteś w stanie podać mi inne wyliczenia, lub błędy w moich
założeniach to bardzo proszę. Przypominam, że cały czas mówimy o firmie
z 10-oma pecetami i chcemy mieć ogólnotechnicznego człowieka do ich
obsługi, żeby p. Kasia z obsługi klienta mogła go zawołać i powiedzieć
"a bo mi się tu nie drukuje".

Większe poważanie miał programista, który pisał soft do obsługi firmy.
Miał on do dyspozycji własny serwerek z przygotowaną konfiguracją.
Za grzebanie w nim szef urywał głowę przy samej dupie. A ponieważ
program specyficzny, to taniej wychodziło zatrudnić kumatego studenta
na umowę o dzieło niż zatrudniać firmę do napisania tegoż. I wygodniej,
niż kupować gotowy soft do obsługi magazynu/klienta z półki.

> Dla mnie jest to juz EOT, ale wierze, ze kiedys podejscie do krajowych
> firm IT bedzie lepsze ( a posiadanie wlasnych produktow (nie chodzi o
> pisanie aplikacji przez adminow afkorz) nie bedzie czyms dziwnym na naszym
> rynku)
Dopóki polski rynek IT będzie przywodził na myśl pewną dużą firmę, która
na dwa duże projekty spieprzyła dwa, to wątpię... Ale to już temat na całkiem
inną dyskuję, której nie chce mi się ciągnąć...

Pozdrawiam
Czesiu

[1] no well, uogólnione ja, niedawno trzydziecha stuknęła...
--
http://blabluga.hell.pl/ksionszki/ - uaktualniane: 2004.09.21