On 2010-01-26, entroper <e...@C...spamerom.p0czta.on3t.pll> wrote:

[...]

>> Dlaczego zakładasz, że nie mam porównania? Tylko i li na podstawie tego,
>> że śmiałem mieć inne zdanie niż autor?
>
> to nie tak.
> Autor majaczy, wypłakuje się, snuje jakieś wizje apokaliptyczne, OK, tak w
> istocie jest. Uważasz to za bzdury, OK, _generalnie_ się z tym zgadzam.
> Jest jednak jeszcze kwestia ogólnego wydźwięku tekstu, który, jak
> zrozumiałem, również zanegowałeś w całości. W tym zakresie się nie
> zgadzam, gdyż uważam, że w Polsce wcale nie jest OK, nie jest nawet
> średnio, choć autorowi zabrakło sensownych argumentów, żeby to uzasadnić.

I piszesz to np. w porównaniu do wschodnich obszarów niemieckich?
Wszystko zależy jaki punkt się bierze do porównań. Autorzy takich periodyków
biorą punkt jako tzw. DPZ (Doskonały i Przezajebisty Zachód). Neguję
wydźwięk, który sugeruje że u nas tak źle, a na zachodzie tak super.

[...]

>> Ba. Robię właśnie rekrutację i widzę jak ludzie bzdury wypisują.
>> Ja nie mówię, że w Polsce jest *najlepiej*. Ale jest po pierwsze
>> znośnie, po drugie nie jest *najgorzej*.
>
> Najgorzej to jest, powiedzmy, na Haiti. "Znośnie" to dość pojemna
> kategoria zależna od tego, co kto może znieść :) Ale jeśli mamy aspirować
> do jakiegoś sensownego poziomu to uważam, że nie, nie jest znośnie. Da się
> żyć, owszem, ale to IMHO nie to samo i jakby nie o to chodzi.

A ja uważam, że jest znośnie. Punkt widzenia zależy w tym przypadku od
punktu siedzenia. :)

>> Natomiast wszystkie posty moich adwersarzy są zdecydowanie jednostronne
>> i w ton "jest źle, będzie jeszcze gorzej". Z takim podejściem to nie
>> wątpię, że autor dużo w życiu nie osiągnie.
>>
>> Pokutuje też stwierdzenie, że dorobić się można tylko przy pracy
>> nieuczciwej lub też poprzez znajomości, co też jest krzywdzące dla ludzi którzy
się
>> dorabiają latami ciężko zapierniczając.
>
> Może dla niewielkiej grupy ludzi jest to krzywdzące, ale też z jakiegoś
> powodu to stwierdzenie pokutuje...

Tak. Zaszłość PRLowska.

> Tzw. krzywdzące stereotypy nie biorą się tylko i wyłącznie ze złej woli,
> zawiści itp, jak niektórzy tłumaczą. Poza tym zniknąłeś kategorię ludzi,
> którzy latami ciężko zapierniczali (często na rzecz tej grupy krzywdzonej
> przez stereotypy ;) ) i dostali za to wielki ch.

Nie zniknąłem. Ich miałem na myśli w "nie przeczę, że są i sytuacje krzywdzące"
w cytacie niżej.

[...]

> Prawdę mówiąc, gdyby fachowiec (etatowy), wyciągał 8-10k też nie byłoby
> tego wątku, bo wszyscy frustraci byliby już fachowcami i zapieprzaliby jak
> małe samochodziki :) Niestety piramidka chyba zupełnie inaczej wygląda,
> kto inny siedzi na górze i wcale nie fachowiec...

No widzisz. A ja znam niejednego fachowca który tyle jednak wyciąga.
Myk jest jeden. To musi być *fachowiec*, a nie "wannabe". Wspomniani
wcześniej frustraci to przeważnie wannabe fachowcy.

[...]

--
Wojciech Bańcer
p...@p...pl