Nie myslalem, ze dyskusja tak ciekawie sie potoczy...

> > Ja tu nie widze zadnego problemu. Przeciez bylo "mile widziany student",
a
> > nie "tylko student", a to spora roznica. Rozumiem, ze Ci umknela?
> > I jeszcze jedno - dlaczego uwazasz, ze student napewno nie moze miec
> duzego
> > doswiadczenia?
>
> Bez zartow, o malo nie pomyslalem zes wlasnie taki student z IV roku co to
> sam SAP'a potrafi napisac ;-)))). I wdrozyc co smieszniejsze.
No nie. Nie jestem juz dawno studentem, SAP-a tez nie napisze...
Natomiast bylem przekonany, ze to Ty jestes studentem ;-)

> O sobie:
> 14 lat w branzy IT, w tym u producenta systemu ERP (producent w pierwszej
> 10-tce na swiecie [w sprzedazy] - potrafisz wymienic choc trzech z tej
> branzy?)
O sobie: 12 lat w branzy IT, w tym 7 w firmach produkcyjnych, ktore wrazaly
u siebie to i owo (m.in. w jednej z tych firm piekny IFS wylozyl sie na
lopatki),
a 5 w firmie integrujacej swoje rozwiazania m.in. z SAP-em, Baanem itp.

> Takze osoba przeprowadzajaca szkolenia nowych pracownikow wlasnie w
> _niektorych_ z tych dziedzin - bo ich trzeba _wyszkolic_ (ja tam zreszta
> widze
> 3 rozne stanowiska - jak cos jest do wszystkiego, to jest do niczego).
> A wiec majaca dokladny wglad w umiejetnosci tych, co przeszli przez sito.
Tez szkole nowych ludzi - fakt, nie w tych dziedzinach konkretnie...
A to, ze widzisz 3 rozne stanowiska - to prawda. Niestety, patrzysz z
pozycji
duzej firmy - mniejszej firmy zwyczajnie nie stac na 3 stanowiska, i zawsze
probuje znalezc "omnibusow" (co zreszta rzadko sie udaje ;-), ale czasami
tak).

> Wiem co mowie - mlody zdolny to zaledwie ktos, kogo trzeba wychowac
> i nauczyc.
To prawda. I tez mnie wk...wia, gdy kolejny absolwent sie zali: "umiem
wszystko,
a nikt nie chce mnie zatrudnic". Ale nadal utrzymuje, ze istnieja mlodzi,
zdolni i
z doswiadczeniem. Choc rzadko.

> Widze, ze umknely Ci sprzeczne wymagania w ogloszeniach?
> Odpowiedz (sobie, ja _nie_ chce wiedziec) na pytanie - wiesz co to ERP?
> I proba
> wdrozenia tego w firmie produkcyjnej?
2 x Wiem

> I po ilu wdrozeniach nabiera sie
> doswiadczenia?
Mam wyobrazenie.

> I ile trwa wdrozenie ERP w jednej firmie (no chyba ze
> wdrazamy
> "kadry/place")?
> Wiesz jak wygladaja ogloszenia np SAP-a? "Konsultant z modulu xxx" itp.
2 x Wiem.

> A tu ma byc student z doswiadczeniami w calym ERP (wiem - mile widziany,
> pewnie studentka jeszcze milej).
Ok. To sie nie da - masz racje. Nie doczytalem. Emocje ;-)

> > Uwierz mi - sa tacy co maja. Wiem, bo sam ich zatrudnialem w firmie, w
> > ktorej pracuje. Na etat, nie na zaden staz (z Twojej wypowiedzi
wynikalo,
> ze
> > tylko staz jest mozliwy dla studentow).
>
> Widze, ze nie przeczytales _dokladnie_ ogloszen.... Ze zrozumieniem!
????

> Zakladam, ze mowisz prawde - przyjales ludzi, ktorzy maja nadzieje ze
> ich niekompetencja nie wyjdzie na jaw. I pewnie nie wyjdzie ;-)...
> Dlaczego nie wyjdzie? Zostawiam to sobie.
No ciekawe. Nie podejme "zaczepki" personalnej, bo nie miejsce i nie czas.
Wiem, ze przyjalem dobrych ludzi, bo sie sprawdzaja. A wybralem ich sobie
z prawie 50-tki kandydatow, ktorzy pozostali "na placu boju" po pierwszym
"odsiewie" (nie spelnianie podstawowych wymagan, fantazjowanie w CV
itp.). W tym, co maja robic, sa kompetentni.

> > Widze, ze jestes kolejna osoba, ktora uwaza, ze wszyscy chca wykorzystac
> > studentow. Mysle, ze jak dalej takie opinie beda tu sie pojawiac, to:
>
> Bledne wnioskowanie. Jestem osoba, ktora uwaza ze pracodawcy nie potrafia
> _szukac_ pracownikow. Studentow przyjmowac sie _powinno_, ze swiadomoscia
> ich
> atutow (i ograniczen).
Alez oczywiscie. Ale to nie znaczy, ze nalezy zalozyc, ze wszyscy sa
kiepscy.
Zdarzaja sie rodzynki - i sztuka, zeby je wylowic zanim sie zepsuja.

> > 1. Niebawem ktos dojdzie do wniosku, ze wszyscy chca wykorzystywac
> studentow
> > takze seksualnie ;-)
> > 2. Wszyscy studeci popelnia samobojstwa, bo wiadomo, ze uczciwej pracy
nie
> > znajda.
>
> Kurcze, czuje sie jakbym czytal studenta... Przepraszam, byc moze to tylko
> zatroskany ojciec studenta/tki...
No widzisz jakie los plata figle ;-)
Jak pisalem: bylem przekonany, ze to Ty jestes studentem ;-)))

> > Kurcze, chyba nie pozdrawiam, bo niby dlaczego?
> Wiem dlaczego. Twoje zacietrzewienie wiele tlumaczy...
No coz - jezcze raz sorry. Potraktowalem Cie jak kolejnego goscia z
roszczeniowa postawa...

> A ja jednak pozdrawiam i pytam - czy jesli z kims sie nie zgadzasz, od
razu
> mu reki nie podajesz? Jak kibic Szmacianki nie poda reki kibicowi
Naprzodu?
Zwykle podaje. A nie podalem z powodu j.w.

> Ja nie podejrzewam Cie o brak dojrzalosci...
> Ciagle mi po glowie chodzi Twoj syn/corka, student/ka informatyki :-)))
Nie. Corka dopiero wybiera sie. Na politologie.

> Sam nie wiem, po co tyle tu napisalem - bardziej dla czytajacych...
Niech sobie poczytaja ;-)

> Pozdrawiam serdecznie - Wojtek H.
Nieco zbity z tropu lecz mocno rozbawiony pozdrawiam rowniez.
PiotrG