Użytkownik "Jan Kowalski" <J...@n...pisz.tu> napisał w wiadomości
news:705576555.20050416234758@nie.pisz.tu...

> ma wyglądać inaczej, należy uczniom klas maturalnym dawać szeroki
> zakres informacji na temat możliwości zatrudnienia (i bezrobocia) w
> danych kierunkach, możliwości zarobkowych itd. Mała jest samoedukacja
> uczniów w tym kierunku.
>
Oczywiście informacji nigdy za wiele,
ale wiele statystyk zdąży się przez okres studiów
zdezaktualizować. Zwłaszcza w tak niestabilnej sytuacji.

> Po pierwsze: przedstawiciel handlowy to dla ciebie pewnie akwizytor,
> jaki puka od drzwi do drzwi i chce upchnąć coś, co "normalnie"
> sprzedać się nie da? No to jesteś jedną z ofiar braku edukacji w tym
> względzie.

Samo pukanie jest pewnym symbolem, przedstawicielom handlowym
często brakuje rzetelnej wiedzy na temat oferowanego produktu. Znam się
dość dobrze na pewnej działce i potrafię ocenić, że zamiast jej tajników, PH
poznali raczej techniki wciskania kitu nieświadomym. Ciekaw jestem
jaką politykę prowadzisz w tym zakresie i czy doceniasz w jakiś sposób
sprzedanie temu samemu klientowi produktu po raz kolejny.

> nie dzwoni do "punktu zamówień" z różnych powodów, a obrót którymi
> jest bardzo wysoki. To sprzedają właśnie PH, "doradcy" itp.
>
Mamy na to dowody w postaci wielu nietrafionych zakupów, szczególnie
w administracji różnego szczebla, zusach, problemów z przetargami i całą
ta otoczką niezbyt etycznej działalności wielu PH. Generalnie, jak oceniasz
trafność inwestycji robionych w ten sposób? Czy może Cię ten aspekt nie
interesuje?

> dostanie pracy, kiedy słaby PH jakoś tam na siebie zarobi.
> Jeśli porównać zarobki w proporcjach zatrudnienia (to znaczy
> łącznie wszyscy informatycy i wszyscy PH w Polsce), to kwotowa
> przewaga zawodu PH jest bezsporna.
>
Dodam, że z grona PH rekrutują się szefowie, a awans osoby niesprzedającej
należy do rzadkości. Stąd nie ma co przy tych szefach poruszać kwestii
technicznych.

> I odpowiedź na pytanie, "czy polskie uczelnie są oderwane":
> rolę edukacyjną w tym względzie powinno wziąść na siebie państwo,
> a nie uczelnie. Rolą uczelni jest takie przygotowanie edukacji na

Dotąd się zgadzałem z Tobą w skali makro, ale tutaj muszę zaprotestować.
Sterowanie i limity już były stosowane z mizernym skutkiem. Państwo nie
potrafi przewidzieć popytu na wiedzę.

> danym kierunku, żeby absolwent po ukończeniu studiów był faktycznie
> a nie tylko teoretycznie (i to jest często wątpliwe) przygotowany
> do pracy i... myślenia.

Z tym przygotowaniem do konkretnej pracy to wielokrotnie powtarzany mit.
Uczelnie nie są w stanie przygotować absolwenta do wykonywania konkretnej
pracy, nie tylko z powodu jej różnorakiej specyfiki w różnych firmach, ale i
ewolucji wymagań w czasie. Mogą jedynie dawać wiedzę podstawową. Ten temat
był już na tej grupie poruszany i co ciekawe głosy krajowe wspierały raczej
Twój punkt widzenia, zagraniczne wskazywały na docenianie w tamtych stronach
kształcenia ogólnego. Z tego wynika, że zamiast "i" w "do pracy i myślenia"
powinieneś postawić "albo".

> O czym tu mówić, jesli absolwenci uczelni nie potrafią często
> czytać ze zrozumieniem?
>
Edukacja nie radzi sobie z oporem materii. Jeśli 80% młodzieży idzie na
studia to czemu się dziwić? Przecież czytanie ze zrozumieniem to nie jest
temat dla szkoły wyższej.