-
Data: 2002-12-02 17:11:07
Temat: Re: Co to są znajomości?
Od: "Artur Lato" <a...@p...onet.pl> szukaj wiadomości tego autora
[ pokaż wszystkie nagłówki ]
Użytkownik Rafal <?@?.?> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:asf5eg$6a6$...@n...tpi.pl...
[...]
> Ale nikt nigdy nie przyznawał otwarcie, że w socjalizmie o to chodzi, żeby
> ludziom nie chciało się pracować! (tak mówili tylko przeciwnicy).
> Ale pierwszy raz takie coś słyszę z ust zwolennika socjalizmu. (może nie
> bezpośrednio, ale to wynikało z Twojego twierzdenia, ze należy wprowadzić
po
> to aby ograniczyć chęć do pracy).
> I to jest dla mnie szok.
Z przykrością muszę stwierdzić, że z Tobą nie da się dyskutować
na rzeczowe argumenty, można tylko przerzucać się hasłami i etykietkami.
Po pierwsze, jeśli chcesz wiedzieć, to nie jestem (i nigdy nie byłem)
żadnym "zwolennikiem socjalizmu", tylko co najwyżej kimś bardzo
rozczarowanym kapitalizmem (zwłaszcza w obecnym polskim wydaniu).
I całe to moje pisanie ma na celu nie udowadnianie, że socjalizm
jest lepszy, tylko zastanawianie się, czy nie dałoby się kapitalizmu
tak zmienić, żeby rzeczywiście był bezapelacyjnie lepszy
od socjalizmu. Bo co z tego, że pod wieloma względami jest lepszy,
jeśli w najważniejszych dla zwykłych ludzi sprawach (brak pracy,
przestępczość) jest dużo gorszy.
> I jeżeli do tej pory byłem zdecydowanym przeciwnikiem socjalizmu, ale
> rozumiałem ludzi, którzy wierzyli w jego dobre strony, to teraz nie wiem
czy
> mieć szacunek dla tych, którzy twierdzą, że pracować się nie opłaca bo i
tak
> utrzymanie im się należy.
> Tylko nie wiem kto to utzrymanie im da...
O właśnie, mamy przykład! Czyli że ja twierdzę, że "pracować się nie
opłaca bo i tak utrzymanie się należy". Czy możesz mi wskazać
konkretne miejsce w moim tekście?
Myślałem, że obrazowe porównanie, którego użyłem (że w sytuacji,
gdy brakuje żywności trzeba zniechęcać żarłoków do jedzenia) pozwoli
Ci wreszcie załapać o co mi chodzi. Mianowicie o to, że w sytuacji,
gdy kapitalistyczna gospodarka tworzy za mało możliwości pracy
żeby wystarczyło jej dla wszystkich, trzeba zniechęcać ludzi do
zagarniania jej dla siebie bez umiaru, i tym samym do dzielenia się
nią z innymi. Czy naprawdę uważasz, że w sytuacji takiego bezrobocia
jak obecne, system podatkowy powinien np. zachęcać przedsiębiorcę,
żeby pracował jak najwięcej robiąc wszystko sam, zamiast do tego,
żeby podzielił się z kimś pracą przyjmując go na etat?
A jeśli uważasz to co ja proponuję za taką niesłychaną
socjalistyczną herezję, to przyjmij do wiadomości, że niektóre
państwa (tak, tak, kapitalistyczne!) realizują w praktyce znacznie większą
herezję, bo np. płacą rolnikom za to żeby *nie* uprawiali ziemi!
Rolnik dostaje pieniądze (podatników!) za to że powstrzymuje
swoją przemożną chęć wyjścia na pole i orania.
Widzisz, wszystko zależy od sytuacji. Jeśli nadprodukcja żywności
jest wystarczającym powodem do zniechęcania ludzi do pracy,
to szalejące bezrobocie jest nim tym bardziej. Bo jako niepoprawny
optymista nie tracę nadziei, że tym razem zrozumiałeś, że celem
tego proponowanego przeze mnie zniechęcania ludzi do pracy
jest zachęcanie, żeby dzielili się nią z innymi, zwłaszcza z tymi,
którzy nie mają jej w ogóle, a przez to i środków do życia.
> Pamiętajcie, że ci wredni kapitaliści doputy dadzą wam utrzymanie, dopóki
> nie zarżniecie ich podatkami.
> Podobnie jak z haraczami którewymusza mafia. Nawet oni zdają sobie sprawę,
> że nie można przeginać, bo ne będzie od kogo ściągać haraczu.
Przydałoby się, że "ci wredni kapitaliści" pamiętali, że im więcej
ludzi wyrzucą z pracy, tym więcej "żołnierzy" będzie miała mafia.
Artur
Następne wpisy z tego wątku
- 02.12.02 17:12 Artur Lato
- 02.12.02 17:24 ..:: MaGuArD ::..
- 02.12.02 22:56 Paweł Pollak
- 02.12.02 23:00 Paweł Pollak
- 02.12.02 23:03 Paweł Pollak
- 02.12.02 23:45 flyer
- 03.12.02 00:55 Leszek Wilczek
- 03.12.02 01:02 Leszek Wilczek
- 03.12.02 01:07 Leszek Wilczek
- 03.12.02 03:48 flyer
- 03.12.02 03:55 flyer
- 03.12.02 00:19 Krzysztofsf
- 03.12.02 09:14 Rafal
- 03.12.02 09:34 Rafal
- 03.12.02 10:57 Artur Lato
Najnowsze wątki z tej grupy
- Agora zwalnia grupowo, mimo że w firmie pojawiły się zyski, czyli załoga zapracowała na siebie
- Walka Lewicy o B2B na etat
- Najbogatsi ludzie na świecie są jeszcze bogatsi. Bezprecedensowa skala zysków
- Awantura w PiS o Jacka Kurskiego. "Nierób zarabia krocie"
- Dokerzy z Gdańska walczą
- "[...] w pierwszej połowie roku 2025 przedsiębiorstwa zgłosiły zamiary zwolnień grupowych obejmujących 80 tys. pracowników."
- "[...] trzy związki zawodowe działające w koncernie Ringier Axel Springer Polska domagają się od firmy podwyżek płac."
- "sieć handlowa Kaufland przegrała w Polsce kolejny proces z działaczami związkowymi"
- Panuje się 181 159,42 zł./mies. na posła w 2026r.
- W czerwcu il. ofert pracy w PUP spadała o 50%, a rok do roku spadła o 66,6%
- Next.Gazeta informuje, że od 2029 roku (lub 2030 roku) cyfrowe euro stanie się prawnym środkiem płatniczym w całej UE
- Drastycznie rośnie import stali - w hucie w Dąbrowie Górniczej zostanie wygaszony wielki piec
- Teoria Organizacji w Ujęciu Totaliztycznym - NOWA MONOGRAFIA
- "w państwie bez stosów" poszukującego pracy wsadzają do psychiatryka za "niewygodne pytania"
- M$ kroczy tradycyjną ścieżką amerykańskich korpo wytyczoną przez IBM i Dehomag w latach 30. XXw. w III Rzeszy
Najnowsze wątki
- 2026-01-12 Warszawa => BI Developer <=
- 2026-01-09 Warszawa => Dynamics 365 Commerce/POS Developer <=
- 2026-01-08 Agora zwalnia grupowo, mimo że w firmie pojawiły się zyski, czyli załoga zapracowała na siebie
- 2026-01-07 Kraków => Konsultant Microsoft Dynamics AX/365 SCM Consultant - Servi
- 2026-01-07 Kraków => Microsoft Dynamics AX/365 SCM Consultant - Service & Suppor
- 2026-01-05 Warszawa => Project Manager (AI and innovation) <=
- 2026-01-05 Gdańsk => Konsultant ERP Microsoft Dynamics 365 Commerce <=
- 2026-01-05 Walka Lewicy o B2B na etat
- 2026-01-03 Warszawa => Account Manager - Sprzedaż Usług Rekrutacyjnych <=
- 2026-01-02 Gdańsk => Konsultant Microsoft Dynamics AX/365 SCM Consultant - Servi
- 2026-01-02 Gdańsk => Solution Architect (Workday) - Legal Systems <=
- 2026-01-02 Gdańsk => Microsoft Dynamics 365 Finance Consultant <=
- 2026-01-01 Najbogatsi ludzie na świecie są jeszcze bogatsi. Bezprecedensowa skala zysków
- 2025-12-31 Myślenice => Specjalista ds. kontrolingu <=
- 2025-12-29 Warszawa => Konsultant Microsoft Dynamics AX/365 SCM Consultant - Serv




5 Najlepszych Programów do Księgowości w Chmurze - Ranking i Porównanie [2025]