Dla inwestorów giełdowych ważne jest, czy ZUS wycofa się z PROKOMu,
czy z małymi kłopotami wdroży w pełni system.

Kurs akcji PROKOM-u (roczne maximum !!!) świadczy, że profesjonaliści
giełdowi zgadzają się ze mną, że wdrożenie ZUS idzie całkiem dobrze.
Nie ma według nich żadnych większych zagrożeń.

Użytkownik "Daniel Podlejski" <u...@u...eu.org> napisał w
wiadomości news:slrnafaaas.sgc.underley@witch.underley.eu.org..
.
> Andrzej K. napisał(a):
> : Bo HP nie zakończył sukcesem.
> : A PROKOM jest na dobrej drodze.
>
> To w końcu wdrozył czy jest na dobrej drodze do wdrożenia ?
> Bo IMHO to różnica zasadznicza.
>
> --
> Daniel Podlejski <u...@u...eu.org>
> ... When you're through with life and all hope is lost,
> Hold out your hand cos right till the end - friends will be friends ...

do góry

Mylisz dwie rzeczy.
Łączna wartość kontraktu i roczne wpływy.
500 mln. dotyczy wpłat przewidzianych na 2002r.
ZUS płaci w ratach rocznych. (wg. "Wybiorczej" ok. 200 mln. PLN rocznie).

Jako ciekawostkę podam, że ZUS nie jest wcale największym źródłem dochodów
dla PROKOM-u.

Użytkownik "Chester EM" <c...@w...kki.net.pl> napisał w wiadomości
news:ad80if$epr$1@news2.ipartners.pl...
>
> Użytkownik ".Barman" <b...@P...MIELONKI.barman.biz.pl> napisał
> w wiadomości news:acob2p$mr0$2@news.tpi.pl...
> > Użytkownik "Chester EM" <c...@w...kki.net.pl> napisał w
> wiadomości
> > news:acir08$8bl$1@news2.ipartners.pl...
> >
> > > że PRowcy firmy P. są zawodowcami :->>
> >
> > Oj, sa. Moge Ci zaswiadczyc... :o)
>
> :-)
> Choc brak informacji na temat korzysci dla inwestorow jakie niosa
> za soba ruchy Prokomu zwiazane z:
> 1. Likwidacja zespolu prowadzacego dziennik w Telewizji Puls
> (Prokom nie wpłacił 30mln zł)
> 2. Sprzedaż budynku przy ul. Połczyńskiej w Warszawie
>
> :)
>
> Według Parkietu z dnia - 17.05.2002 portfel zamówień Prokomu wart jest
> 500mln zł.
> Ciekawi mnie zatem Wypowiedz Andrzeja dot. kontraktu, w którym
> konkurencja
> droższa była o 300 mln zł :-0
> O jaki kontrakt chodzi?
>
> Chester EM
>
>

do góry

Bravo! Cieszę się, że kolega doszedł do takich samych wniosków jak ja.
A odpowiedź na pytanie czy taniej jest z pośrednikami, czy bez - jest chyba
jasna odpowiedź.

Użytkownik "Jag" <j...@w...pl> napisał w wiadomości
news:adamai$oci$2@zeus.polsl.gliwice.pl...
> Użytkownik "Roman Kubik" <r...@p...com.pl> napisał
>
> : o specyfice systemu ZUSowaskiego po reformie przed reforma
> : NIKT nie mial bladego pojecia.
> [ciach]
> : oczywiscie to TAKZE woda na mlyn obroncy ProKOMu - bo jak oni mieli w
> takiej
> : sytuacji zrobic system? Nie wiem.
> : Ale na pewno HP / IBM nie byl tu "gorzej" przygotowany merytorycznie...
>
> Pewnie że IBM oraz HP nie byliby gorsi, po prostu podzleciliby Prokomowi.

do góry

Andrzej K. <k...@2...pl> wrote:
> 2. Ale nikt nie wmówi mi, że system ZUS działałby ... bez komputerów.
jakos dzialal dotychczas i zaraz po wojnie tez.
duzo, duzo pracownikow, zdecentralizowana struktura i duzo, duzo
segregatorow z papiorkami. jesli to wszystko ma dobrze opracowane
procedury dzialnia, moze perfekcyjnie dzialac przy pomocy olowka,
kartek papieru, segregatorow i duzej ilosci regalow ;-)
moze tez dzialac bardzo szybko i niezawodnie.
teraz tez jakos dziala, a ze akurat teraz _wyjatkowo_ zle, to juz
raczej wina tego, ze nastawiono sie, ze system bedzie, a tu ... kupa.
(a moze nastawiono sie, ze system sam sobie skads dane skoluje)

> 3. Co do bredni o zmuszaniu do udziału w przetargu.
> Tak - to był czysto teoretyczny pomysł.
> Ale proszę odpowiedzcie mi! Niech ktoś mi to powie wreszcie! Błagam!
> Dlaczego CL, Softbank, Comarch, 2Si, czy Solidex nawet nie stanęły do
> przetargu.
> Nie mówiąc o wielu innych firmach.
> To chyba, o czymś świadczy.

stawanie do przetargow czasem kosztuje (np. za hue hue "wytyczne")
stawanie do przetarow kosztuje (przygotowanie oferty)
juz same powyzsze punkty po uwzglednieniu ryzyka niewygrania moga
spowodowac odpuszczenie sobie przetargu
niektore przetargi sa rozstrzygniete zanim zostana ogloszone ;-)
zwlaszcza te intratne, rzadowe...
niektorzy moze jednak potrafia _relanie_ spojrzec na kontrkat (wytyczne)
i powiedziec otwarcie, ze nie sa w stanie zmiescic sie w wytycznych,
nawet gdyby wygrali?
niektorzy moze wiedza cos o wynikach zawczasu i szkoda im sie mieszac?

nie jestem pracownikiem ani zwlaszcza prezesem firm
CL, Softbank, Comarch, 2Si, czy Solidex wiec nie moge odpowiedziec
dlaczego kazda z nich nie wystartowala.
Gwoli scislosci nie twierdze tez, za ProKOM wygral ten przetarg w przedbiegach,
czy w sposob nieuczciwy. Jesli juz to sadze, ze od razu wiedzial ze nie wyrobi
sie i nie zmiesci w kosztach (bo to prawie kazdy wiedzial), ale co tam.
Sam kiedys startowalem w jakims przetargu (gminnym, samorzadowym) i jedyne co
z tego doswiadczenia wynioslem, to ze nie chce brac udzialu juz w zadnym
przetargu bo ten moj byl tak ewidentnie (bezczelnie?) ustawiony, ze szok...
(wymagania oferty byly po prostu opisem konkretnego programu, zreszta
dosc marnego, najsmieszniejsze ze jako wymagania byly wpisane takze
ewidentne WADY gotowego rozwiazania :-). Terminy tez byly takie, ze
to nie bylo cos do zrobienia, tylko trzeba bylo miec praktycznie gotowe)

pozdrawiam

romekk

do góry

Użytkownik "Andrzej K." <k...@2...pl> napisał w wiadomości
news:adl7gl$1svu$1@news2.ipartners.pl...
> PROKOM podaje, ile zarobił na poszczególnych kontraktach.
> M.in. pisała o tym majowa "Gazeta Wyborcza".

Który numer?

Chester EM

do góry

Użytkownik "Andrzej K." <k...@2...pl> napisał w wiadomości
news:adl863$1tkj$1@news2.ipartners.pl...

> Mylisz dwie rzeczy.
> Łączna wartość kontraktu i roczne wpływy.

Zwracam humor.

Chester EM

do góry

Andrzej K. napisał(a):
: Dla inwestorów giełdowych ważne jest, czy ZUS wycofa się z PROKOMu,
: czy z małymi kłopotami wdroży w pełni system.
:
: Kurs akcji PROKOM-u (roczne maximum !!!) świadczy, że profesjonaliści
: giełdowi zgadzają się ze mną, że wdrożenie ZUS idzie całkiem dobrze.
: Nie ma według nich żadnych większych zagrożeń.

Wiesz, mnie nie obchodzi co myślą o tym "profesjonaliści giełdowi", tylko
czy rzeczywiście jest to tak jak mówisz "udane wdrożenie". Bo IMHO
to jeszcze nie. Nawet jak się wreszcie zakończy, to do udanego będzie mu
dużo brakować.

BTW, na newsach jest taki zwyczaj, że odpowiada się pod cytatem nie nad,
a zbędne fragmenty się wycina.
--
Daniel Podlejski <u...@u...eu.org>
... 'Cause I just can't believe the way you kiss
You opened up your mouth with bated breath ...

do góry

Andrzej K. wrote:
> Dla inwestorów giełdowych ważne jest, czy ZUS wycofa się z PROKOMu,
> czy z małymi kłopotami wdroży w pełni system.

Dla inwestorów giełdowych nie ma znaczenia nawet to, czy ZUS i Prokom
wogóle istnieją. Dla inwestora ważne są tylko i wyłacznie pieniądze,
które zarobi. Onanizowanie się tym, co dzieje się w spółkach i firmach
należy do dobrego tonu wśród graczy giełdowych - z punktu widzenia
osiąganych zysków ma znaczenie raczej drugorzędne.

> Kurs akcji PROKOM-u (roczne maximum !!!) świadczy, że profesjonaliści
> giełdowi zgadzają się ze mną, że wdrożenie ZUS idzie całkiem dobrze.
> Nie ma według nich żadnych większych zagrożeń.

Wzrost kursu akcji Microsoftu nie oznacza, że jego programy działają
lepiej.

Dogbert

do góry

Andrzej K. wrote:
> Bravo! Cieszę się, że kolega doszedł do takich samych wniosków jak ja.
> A odpowiedź na pytanie czy taniej jest z pośrednikami, czy bez - jest chyba
> jasna odpowiedź.

Z tym pośrednictwem, to kojarzy mi się Amway, to to podobno pomija
pośredników więc nie powinien być drogi.
Wiele firm polskich ma wyższe ceny zakupu u dostawców zagranicznych niż
ceny sprzedaży "pośredników" z kraju producenta. Czereśnie i truskawki
"przy drodze" są często droższe od tych w sklepie. Fakt, że jest w
wymianie handlowej dodatkowe ogniwo, nie oznacza, że cena końcowa jest
wyższa. Brak pośredników - niższa cena - to taki schemat myślowy, który
wiele firm wykorzystuje, by cena była wyższa - często znacznie wyższa,
niż u dodatkowego pośrednika.

Dogbert

do góry

Użytkownik "Roman Kubik" <r...@p...com.pl> napisał

: > 2. Ale nikt nie wmówi mi, że system ZUS działałby ... bez komputerów.
: jakos dzialal dotychczas i zaraz po wojnie tez.
: duzo, duzo pracownikow, zdecentralizowana struktura i duzo, duzo
: segregatorow z papiorkami.

Mylisz się. Oni liczyli w ZETO już w latach 70, wiem to dokładnie, bo też w
ZETO liczyłem dla swojej firmy. Moja żona na początku lat 90. została
rencistką, więc miałem okazję oglądać jej odcinki renty - były drukowane na
drukarkach wierszowych.

Ale ta reforma, którą wprowadzał Buzek, zmieniła system całkowicie. Przedtem
firmy odprowadzały pewien procent od funduszu płac. Teraz muszą wysyłać na
indywidualne konta, które z kolei prowadzi ZUS. Te prywatne konta PRZYSZŁYCH
EMERYTÓW zwiększyły obciążenie ZUS-u wielokrotnie. Cały system emerytalny
projektował jakiś absolutny idiota. Nie wierzę, że gdziekolwiek może istnieć
coś tak niezmiernie głupiego.

--
Jag

do góry