Mariusz Kropiwnicki napisał(a):
> Dnia Mon, 01 Aug 2005 17:27:22 +0200, meehow napisał(a):
>
>
>>Witam
>>Zamierzam podjac prace w sklepie odziezowym. Wiaze sie to jednak z
>>koniecznoscia podpisania weksla in blanco (w razie gdybym np. wyniosl pol
>>sklepu). Czy takie cos jest rzeczywiscie praktykowane?
>
>
> Może spytaj czy dadzą Ci weksel, abyś miał zabezpieczenie na wypadek
> gdyby Ci nie wypłacili pensji albo nadgodzin.
>
>
No coz - bez weksla firma musi oddac sprawe do sadu, aby wyegzekwowac
manko wyzsze niz ustawowo dopuszczalne do sciagniecia z pensji (a i
wtedy musi byc chyba sprawa sadowa jesli pracownik nie wyrazi zgody,
twierdzac, ze nie dotrzymano np. zasad odpowiedzialnosci materialnej?).
natomiast przy wekslu, to pracownik (raczej byly) musi sie sadzic o
zwrot zabranych przez komornika i spieniezonych dobr (a jesli nie bylo
umowy wekslowej - utrudniajacej zreszta dzialania komornikowi) to i do
sadu chyba za bardzo nie bedzie argumentow???

do góry

krzysztofsf napisał(a):

> No coz - bez weksla firma musi oddac sprawe do sadu, aby wyegzekwowac

Sugerujesz, że w przyapdku posiadania weksla droga sądowa nie jest
konieczna?


> manko wyzsze niz ustawowo dopuszczalne do sciagniecia z pensji (a i
> wtedy musi byc chyba sprawa sadowa jesli pracownik nie wyrazi zgody,
> twierdzac, ze nie dotrzymano np. zasad odpowiedzialnosci materialnej?).
> natomiast przy wekslu, to pracownik (raczej byly) musi sie sadzic o
> zwrot zabranych przez komornika i spieniezonych dobr (a jesli nie bylo
> umowy wekslowej - utrudniajacej zreszta dzialania komornikowi) to i do
> sadu chyba za bardzo nie bedzie argumentow???


W jaki sposób brak umowy wekslowej może utrudnić działania komornikowi???


--
Pozdrawiam!
Liwiusz
www.liwiusz.republika.pl

do góry

Liwiusz napisał(a):
> krzysztofsf napisał(a):
>
>> No coz - bez weksla firma musi oddac sprawe do sadu, aby wyegzekwowac
>
>
> Sugerujesz, że w przyapdku posiadania weksla droga sądowa nie jest
> konieczna?


Nie jest. Weksel jest zobowiazaniem, ktore musisz pokryc, przynajmniej w
miare posiadanych srodkow. Tak jak czek bankowy, jesli go podpisales a
masz pokrycie na koncie - ktos idzie i realizuje.

>
>> manko wyzsze niz ustawowo dopuszczalne do sciagniecia z pensji (a i
>> wtedy musi byc chyba sprawa sadowa jesli pracownik nie wyrazi zgody,
>> twierdzac, ze nie dotrzymano np. zasad odpowiedzialnosci materialnej?).
>> natomiast przy wekslu, to pracownik (raczej byly) musi sie sadzic o
>> zwrot zabranych przez komornika i spieniezonych dobr (a jesli nie bylo
>> umowy wekslowej - utrudniajacej zreszta dzialania komornikowi) to i do
>> sadu chyba za bardzo nie bedzie argumentow???
>
>
>
> W jaki sposób brak umowy wekslowej może utrudnić działania komornikowi???
>
>
Nie brak, a wlasnie umowa wekslowa, z tytulu ktorej dokonuje sie
egzekucji weksla. Gdy egzekucja jest niezgodna wg ciebie z umowa, to
wlasciciel weksla musi udowodnic, ze weksel dotyczy wlasnie tej sytuacji.

do góry

krzysztofsf napisał(a):
> Liwiusz napisał(a):
>
>> krzysztofsf napisał(a):
>>
>>> No coz - bez weksla firma musi oddac sprawe do sadu, aby wyegzekwowac
>>
>>
>>
>> Sugerujesz, że w przyapdku posiadania weksla droga sądowa nie jest
>> konieczna?
>
>
>
> Nie jest. Weksel jest zobowiazaniem, ktore musisz pokryc, przynajmniej w
> miare posiadanych srodkow. Tak jak czek bankowy, jesli go podpisales a
> masz pokrycie na koncie - ktos idzie i realizuje.

To jesteś w wielkim błedzie. Pomijając dwie sytuacje:
1. Dobrowolna spłata
2. Potrącenie wzajemnych należności

do egzekwowania weksla potrzebny jest *nakaz zapłaty* wydany przez
*sąd*. Bez tego komornik palcem nie kiwnie.

I co to znaczy wg Ciebie "ktoś idzie i realizuje"????????? Weksel to nie
czek!!!!

>> W jaki sposób brak umowy wekslowej może utrudnić działania
>> komornikowi???
>>
>>
> Nie brak, a wlasnie umowa wekslowa, z tytulu ktorej dokonuje sie
> egzekucji weksla. Gdy egzekucja jest niezgodna wg ciebie z umowa, to
> wlasciciel weksla musi udowodnic, ze weksel dotyczy wlasnie tej sytuacji.

Komornik dokonuje egzekucji na podstawie tytułu egzekucyjnego.
Bynajmniej nie jest nim weksel, tylko nakaz zapłaty, wydany przez sąd na
jego podstawie. To w postępowaniu nakazowym można się bawić w zarzuty o
niesłuszne wypełnienie weksla. Jeśli jest wyrok z klauzulą - komornik
będzie egzekwował sumę w nim zapisaną bez pytania o jakiekolwiek
deklaracje/umowy.



--
Pozdrawiam!
Liwiusz
www.liwiusz.republika.pl

do góry

Liwiusz napisał(a):

>
>
> To jesteś w wielkim błedzie. Pomijając dwie sytuacje:
> 1. Dobrowolna spłata
> 2. Potrącenie wzajemnych należności
>
> do egzekwowania weksla potrzebny jest *nakaz zapłaty* wydany przez
> *sąd*. Bez tego komornik palcem nie kiwnie.
>
> I co to znaczy wg Ciebie "ktoś idzie i realizuje"????????? Weksel to nie
> czek!!!!

Skrot myslowy - chodzilo mi o koniecznosc splaty weksla.


>>> W jaki sposób brak umowy wekslowej może utrudnić działania
>>> komornikowi???
>>>
>>>
>> Nie brak, a wlasnie umowa wekslowa, z tytulu ktorej dokonuje sie
>> egzekucji weksla. Gdy egzekucja jest niezgodna wg ciebie z umowa, to
>> wlasciciel weksla musi udowodnic, ze weksel dotyczy wlasnie tej sytuacji.
>
>
> Komornik dokonuje egzekucji na podstawie tytułu egzekucyjnego.
> Bynajmniej nie jest nim weksel, tylko nakaz zapłaty, wydany przez sąd na
> jego podstawie. To w postępowaniu nakazowym można się bawić w zarzuty o
> niesłuszne wypełnienie weksla. Jeśli jest wyrok z klauzulą - komornik
> będzie egzekwował sumę w nim zapisaną bez pytania o jakiekolwiek
> deklaracje/umowy.

Naturalnie masz racje z trybem postepowania. jak juz dojdzie do
komornika (czyli nie zlozylo sie protestu na czas ) to juz kiepsko.
http://66.249.93.104/search?q=cache:nT1DuiRr8fgJ:www
.poradaprawna.pl/wzory/Weksel-ubez.doc+realizacja+we
ksla&hl=pl&lr=lang_pl

Przy okazji. Jak wyglada sprawa z przekazaniem naszego weksla in blanco
(juz wypelnionego przez firme) firmie czy osobie trzeciej - np. na
poczet dlugu firmy u dostawcy? I ten dostawca zada splaty weksla,
twierdzac, ze nie ma (bo byla tylko ustna z firma) zadnej umowy
wekslowej do weksla, a na wekslu nie wykreslono, ze "na zlecenie" ?

do góry

krzysztofsf napisał(a):

> Przy okazji. Jak wyglada sprawa z przekazaniem naszego weksla in blanco
> (juz wypelnionego przez firme) firmie czy osobie trzeciej - np. na
> poczet dlugu firmy u dostawcy? I ten dostawca zada splaty weksla,
> twierdzac, ze nie ma (bo byla tylko ustna z firma) zadnej umowy
> wekslowej do weksla, a na wekslu nie wykreslono, ze "na zlecenie" ?


Właśnie o tym piszę na stronie
http://www.liwiusz.republika.pl/weksel_umowa.html

Streszczając: Nigdy nie podpisałbym gołego weksla in blanco. Zawsze
żądałbym w momencie podpisania:

- określenia remitenta, miejsca i daty wystiawienia
- dodania klauzuli nie na zlecenie
- dodania informacji o sporządzeniu do weksla umowy wekslowej
- podpisania (zgody na warunki) umowy wekslowej również przez *remitenta*.

--
Pozdrawiam!
Liwiusz
www.liwiusz.republika.pl

do góry

krzysztofsf napisał(a):

> Naturalnie masz racje z trybem postepowania. jak juz dojdzie do
> komornika (czyli nie zlozylo sie protestu na czas ) to juz kiepsko.


Jeszcze mała uwaga - protest, to fakt niezapłacenia weksla
sporządzany przez notariusza na wniosek *posiadacza* weksla. Wystawca,
po otrzymaniu nakazu zapłaty, może składać *zarzuty*.


--
Pozdrawiam!
Liwiusz
www.liwiusz.republika.pl

do góry

krzysztofsf napisał(a):

> Pewna firma chciala ode mnie weksla (warunek zatrudnienia) na stanowisko
> magazyniera, odpowiedzialnosc materialna, trzy zmiany - nie znam
> pozostalych magazynierow,oraz czesc pracownikow (wozkowi) nie na
> odpowiedzialnosci - asortyment alkohol przychodzacy i wychodzacy nie na
> fabrycznych paletach a kompletowany, praktycznie brak inwentaryzacji
> zdawczo-odbiorczej.
>
> kwota 25 tysiecy, mail byc zyrowany przez dwie osoby wraz z
> zaswiadczeniami o ich zarobkach.
>
> jakos sie nie zdecydowalem szukac tych osob po znajomych.


IMHO bardzo słusznie.


--
Pozdrawiam!
Liwiusz
www.liwiusz.republika.pl

do góry

Liwiusz napisał(a):
> krzysztofsf napisał(a):
>
>> Przy okazji. Jak wyglada sprawa z przekazaniem naszego weksla in
>> blanco (juz wypelnionego przez firme) firmie czy osobie trzeciej - np.
>> na poczet dlugu firmy u dostawcy? I ten dostawca zada splaty weksla,
>> twierdzac, ze nie ma (bo byla tylko ustna z firma) zadnej umowy
>> wekslowej do weksla, a na wekslu nie wykreslono, ze "na zlecenie" ?
>
>
>
> Właśnie o tym piszę na stronie
> http://www.liwiusz.republika.pl/weksel_umowa.html
>
> Streszczając: Nigdy nie podpisałbym gołego weksla in blanco. Zawsze
> żądałbym w momencie podpisania:
>
> - określenia remitenta, miejsca i daty wystiawienia
> - dodania klauzuli nie na zlecenie
> - dodania informacji o sporządzeniu do weksla umowy wekslowej
> - podpisania (zgody na warunki) umowy wekslowej również przez *remitenta*.
>

Pewna firma chciala ode mnie weksla (warunek zatrudnienia) na stanowisko
magazyniera, odpowiedzialnosc materialna, trzy zmiany - nie znam
pozostalych magazynierow,oraz czesc pracownikow (wozkowi) nie na
odpowiedzialnosci - asortyment alkohol przychodzacy i wychodzacy nie na
fabrycznych paletach a kompletowany, praktycznie brak inwentaryzacji
zdawczo-odbiorczej.

kwota 25 tysiecy, mail byc zyrowany przez dwie osoby wraz z
zaswiadczeniami o ich zarobkach.

jakos sie nie zdecydowalem szukac tych osob po znajomych.

do góry