> Mówiąc serio zgadzam się w 100% z przedmówczynią. Niestety jedyną metodą
> wydaje się być odizolowanie od tych, którzy nie potrafią zaaceptować
> nazwijmy to "inności". Pamiętaj, że to Ty jako osoba o nieco szerszych
> horyzontach myślowych musisz się nagiąć do malućkich. Oni są na tyle
> nieelastycznie, że nie pojmują nawet, iż taka możliwość istnieje.
>
> Osobiście znacznie wcześniej spotkałem się z tego typu problemem.
Nastąpiło
> to w momencie, kiedy moi "koledzy" dowiedzieli się, że po skończeniu
szkoły
> podstawowej wybieram się do ogólniaka, a nie tak jak oni do zawodówki.
> Większość z nich w zasadzie przestała się do mnie przyznawać. Krótko
mówiąc
> w ciągu kilku tygodni przestaliśmy się zupełnie znać! Dziś nie mieszkam
już
> w fabrycznym bloku, a kiedy czasami widuję któregoś z nich już sam
wizerunek
> utwierdza mnie w przekonaniu, że niestety nie było szans na znalezienie
> wspólnego języka.



buahahaha! Mialem i poniekad mam to samo. Tez uslyszalem jak zdalem do
liceum (to
bylo w 1986 r.) ze "skoro zdalem do liceum to uwazam sie za NieWiadomoKogo i
ze jestem dumny [tzn wywyzszam sie ponad reszte]". Np. sie siedze na murku
przed blokiem i nie pluje na chodnik jak reszta albo nie pale papierosow. To
ze nie
robilem tego w 8 klasie nie mialo znaczenia :) wtedy sie przejmowalem, teraz
z perspektywy czasu uznaje takie zachowanie za zalosne. Tzw ziomale z
podworka to pikus, gorzej ze nagle stalem sie dla ojca wrogiem nr 1, ktory w
przypadku kazdej porazki (np. dwoja z klasowki) wrzucal mi, ze "nie zdam,
wezma
mnie do wojska, tam mi dadza wycisk i potem pojde do lopaty [czyli obejme
sluszne stanowisko w klasie robotniczej". >:))

Pamietam jak kiedys spotkalem sie z ziomalami z podworka, chyba w 1994 (juz
bylem na 3 roku studiow), cos tam pogadalismy i powiedzialem ze spotkalem
Artura B. [nazwisko nieistotne] ze zdal na AWF i jest na I roku... zebyscie
widzieli jaka piana im sie z geb wytoczyla ze "qva.. to B zdal zna
studia????". chodzilo o to, ze B. (starszy ode mnie o 2 lata) wczesniej
poszedl do zawodowki, potem poszedl do technikum, chwile pracowal w kopalni,
a ze zawsze cwiczyl koszykowke, pilke nozna, plywal itp. wiec uwazany byl za
fizola czyli cos zupelnie podrzednego... I tu nagle taki B. dostaje sie na
AWF! To jest q.. skandal! Bo taki B. chce sie wybic, przeciez nie ma prawa,
bo nie zna swojego miejsca w hierarchi spolecznej...

Ja czasami ale juz rzadko jak sie przeprowadzilem do Wawy mam traumatyczne
texty od znajomych lub z rodziny w stylu "No i jak Ci jest w tej Warszawie?
DOBRZE?"
z naciskiem na dobrze, zeby przypadkiem nie bylo mi za dobrze, z cichym
oczekiwaniem na to, ze noga mi sie potknie itp.

Jesli takie zachowania padaja w nadmiarze proponuje skasowac takie
znajomosci od razu. Ja probowalem je pomijac albo sie jakos dostosowac ale
to nie ma sensu.

pzdr

jacek

do góry

> O zesz w morde, no to Pan Jenzynier ma problem. Bo ja np chodzilem do LO a
> moi kumple z osiedla do zawodowy na budowlance, oni pili, a ja siedzialem
> przy komputerze (no i pilem z nimi ale to juz inna historia;) oni pracuja
> fizycznie a ja przy biurku a jak przyjezdzam do domu to ide na osiedle do
> mojej starej zalogi i nie ma problemu. Tak jakbym nigdzie nie wyjezdzal -
> mamy wspolne tematy, mamy o czym gadac. A potem ide do kolesi po studiach
i
> (z tymi ktorzy nie chleja wlasnie) tez mam o czym pogadac. Malo tego,
> wszyscy znaja sie ze wszystkimi i nikt nie ma problemu. Cud musowo jakis
> normalnie.


Ja mniej wiecej mialem podobnie podobnie. Tyle ze wyjechalem z rodzinego
city, na studia poszedlem do Wroclawia, rodzice tez zmienili mieszkanie wiec
na ulice na ktorej sie wychowalem nie zagladalem od 10 lat i nie wiem, co
tam sie dzieje i nie wiem tez czy po 10 latach mialbym o czym z nimi
rozmawiac. Generalnie - nie mam problemow z porozumieniem niezaleznie od
wyksztalcenia. Zreszta - wyksztalcenie nie likwiduje zawisci czy zwyklego
primitywizmu. Wrecz przeciwnie. Prymityw mgr jest jeszcze gorszy niz
prymityw po zawodowce.

Problem jest wtedy, kiedy ty sie rozwijasz, a twoi znajomi z jakis powodow
nie. I spotyka Cie od nich albo co najgorsze od wlasnej rodziny czysta
bezinteresowna zawisc, zazdrosc i pogarda. Albo szufladkowanie, w rodzaju
"chcesz sie przeprowadzic do warszawy? czy jestes dostatecznie swietny aby
tu znalesc prace i pracowac?" czyli w domysle "czy nie za wysokie progi
panie kolego? przeciez stolyca nie jest dla byle kogo?"

pzdr

jacek

do góry

>
> jednak ja miałem kompleksy, bo zawsze miałem dwie lewe nogi do gry w piłkę.
> Potem, jak pokończyłem inne szkoły, a oni nie, to wyczuwałem, że trochę mi
> zazdroszczą. Natomiast nie miałem nigdy odczucia, że gdzieś za plecami mnie
> krytykują czy unikają.
>
Tak to jest! Ale to nie wynika tylko z ich zazdrości. Często z naszego
zachowania.
Mnie tam od 40-tu lat mówili w firmie panie Wieśku. Sporadycznie !!! paie
inzyniaże, ale tylko wyraźnie młodsi.
Łatwiej było zidentyfikować pana Wieśka, niż pana inżyniera K.
Ale ja moich kolegów szanowałem, za ich praktyczną wiedzę, bywało radziłem się
ich co do praktyczności wykonania. I do dziś tak jest, mimo żem emeryt.
Oni wiedzieli, że ja wiem to, co powinienem wiedzieć jako inżynier. A ja
wiedziałem, że oni mają dostateczną wiedzę w swoich fachach.Nie było miedzy
nami "rywalizacji". Ot, poprostu koleżeństwo. A na podwórku? kumplowanie.
Nie zadzierajcie nosa, nawet nie wiecie jak to widać stojąc z boku.
A jeszcze jak rodzinka chwali się 'że mój syn _"zrobił magistra"_ ' !!! To już
macie przechlapane.
Optymizmu i koleżeństwa Wam zyczę!
Wiesiek.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

Użytkownik "Mgr" <m...@n...pl> napisał w wiadomości
news:baahtq$cnh$1@atlantis.news.tpi.pl...
> Wiele z tych osob, ktore tak twierdza faktycznie nie konczylo studiow (bo
> bardzo czesto nie mialo takiej mozliwosci),
> Co o tym sadzicie? Czy jest to wynik najzwyklejszej ludzkiej zazdrosci czy
> poprostu sposob na odreagowanie?

Bedac Polakiem jest Pan w bardzo trudnej sytuacji
Obecnie prawo w Polsce tworza osoby nie majace matury
i ta tendencja sie nasila. Pani Beger jest tylko wierzchilkiem
gory lodowej. Polska wsrod kandydatow do EU jest najbardziej
zacofanym i skorumpowanym krajem.

do góry

Po prostu cie nie lubia i to wszystko. Prawdopodobnie masz bardzo duze EGO i
to jak sie zochowujesz razi ludzi. Czy znasz kogos kogo wszyscy lubia? Czy
wyobrazasz sobie ze nagle ta osoba zostala by znienawidzona po ukonczeniu
studiow? Bzdura!!



"Mgr" <m...@n...pl> wrote in message
news:baahtq$cnh$1@atlantis.news.tpi.pl...
> Czy nie odczuwacie czasami dyskryminacji swojej osoby z uwagi na wasze
> "wyzsze" wyksztalcenie?
> (nie chodzi mi dokladnie o wyksztalcenie wyzsze, magisterskie - ale o
> jakiekolwiek)
>
> Od pewnego czasu, niektore osoby zarzucaja mi, najczesciej nie wprost w
> oczy, lecz za moimi plecami, iz
> od kiedy zostalem / skonczylem studia stalem sie przemadrzaly, wywyzszam
sie
> i za wszelka cene staram sie
> udowodnic wszystkim "niewyksztalconym" swoja wyzszosc. Jednym slowem -
> pieprz**ny naukowiec.
>
> Wiele z tych osob, ktore tak twierdza faktycznie nie konczylo studiow (bo
> bardzo czesto nie mialo takiej mozliwosci),
> nie maja pracy, badz tez maja prace w ktorej nie moga sie spelnic (bo
takie
> sa teraz realia), maja problemy rodzinne,
> egzystencjonalne czy innego rodzaju.
>
> Analizowalem ta sytuacje wiele razy, rozmawialem z bliskimi i
dochodzilismy
> do wniosku ze zarzuty wzgledem mojej osoby sa pozbawione podstaw.
>
> Co o tym sadzicie? Czy jest to wynik najzwyklejszej ludzkiej zazdrosci czy
> poprostu sposob na odreagowanie?
> Juz sam nie wiem jak czasami sie mam zachowywac, co moge powiedziec, a
czego
> nie, o czym opowiadac, a co
> przemilczec? Zaczynam zachowywac sie sztucznie.
>
> Troche mnie ta sytuacja meczy przez swoja bezsensownosc
>
> Jakie jest wasze zdanie w tym temacie, moze sami to odczuliscie na wlasnej
> skorze, a moze sami takie zarzuty mozecie postawic komus ? Zrzera mnie
> ciekawosc waszego stanowiska
>
> Pozdrawiam
> Adam
>
>
>
>
>

do góry

Jeszcze chce dodac ze sam stwierdziles ze nie chodzi tutaj o wyksztalcenie
dokladnie wyzsze. To prawda by wyksztalcenie nie ma nic do rzeczy. Gdybys
byl szewcem to bys sluszal pieprzony szewc, a gdybys nie chodzil do kosciola
to by bylo pieprzony ateista, a w przeciwnym wypadku pieprzony katolik itd.

"db501" <d...@t...net> wrote in message
news:yl7ya.1217$Sq2.167363@news20.bellglobal.com...
> Po prostu cie nie lubia i to wszystko. Prawdopodobnie masz bardzo duze EGO
i
> to jak sie zochowujesz razi ludzi. Czy znasz kogos kogo wszyscy lubia? Czy
> wyobrazasz sobie ze nagle ta osoba zostala by znienawidzona po ukonczeniu
> studiow? Bzdura!!
>
>
>
> "Mgr" <m...@n...pl> wrote in message
> news:baahtq$cnh$1@atlantis.news.tpi.pl...
> > Czy nie odczuwacie czasami dyskryminacji swojej osoby z uwagi na wasze
> > "wyzsze" wyksztalcenie?
> > (nie chodzi mi dokladnie o wyksztalcenie wyzsze, magisterskie - ale o
> > jakiekolwiek)
> >
> > Od pewnego czasu, niektore osoby zarzucaja mi, najczesciej nie wprost w
> > oczy, lecz za moimi plecami, iz
> > od kiedy zostalem / skonczylem studia stalem sie przemadrzaly, wywyzszam
> sie
> > i za wszelka cene staram sie
> > udowodnic wszystkim "niewyksztalconym" swoja wyzszosc. Jednym slowem -
> > pieprz**ny naukowiec.
> >
> > Wiele z tych osob, ktore tak twierdza faktycznie nie konczylo studiow
(bo
> > bardzo czesto nie mialo takiej mozliwosci),
> > nie maja pracy, badz tez maja prace w ktorej nie moga sie spelnic (bo
> takie
> > sa teraz realia), maja problemy rodzinne,
> > egzystencjonalne czy innego rodzaju.
> >
> > Analizowalem ta sytuacje wiele razy, rozmawialem z bliskimi i
> dochodzilismy
> > do wniosku ze zarzuty wzgledem mojej osoby sa pozbawione podstaw.
> >
> > Co o tym sadzicie? Czy jest to wynik najzwyklejszej ludzkiej zazdrosci
czy
> > poprostu sposob na odreagowanie?
> > Juz sam nie wiem jak czasami sie mam zachowywac, co moge powiedziec, a
> czego
> > nie, o czym opowiadac, a co
> > przemilczec? Zaczynam zachowywac sie sztucznie.
> >
> > Troche mnie ta sytuacja meczy przez swoja bezsensownosc
> >
> > Jakie jest wasze zdanie w tym temacie, moze sami to odczuliscie na
wlasnej
> > skorze, a moze sami takie zarzuty mozecie postawic komus ? Zrzera mnie
> > ciekawosc waszego stanowiska
> >
> > Pozdrawiam
> > Adam
> >
> >
> >
> >
> >
>
>

do góry

Użytkownik "swd4" <s...@g...pl> napisał w wiadomości
news:bab3m3$it4$1@atlantis.news.tpi.pl...
>
> Użytkownik "Mgr" <m...@n...pl> napisał w wiadomości
> news:baahtq$cnh$1@atlantis.news.tpi.pl...
> > Wiele z tych osob, ktore tak twierdza faktycznie nie konczylo studiow
(bo
> > bardzo czesto nie mialo takiej mozliwosci),
> > Co o tym sadzicie? Czy jest to wynik najzwyklejszej ludzkiej zazdrosci
czy
> > poprostu sposob na odreagowanie?
>
> Bedac Polakiem jest Pan w bardzo trudnej sytuacji
> Obecnie prawo w Polsce tworza osoby nie majace matury
> i ta tendencja sie nasila. Pani Beger jest tylko wierzchilkiem
> gory lodowej. Polska wsrod kandydatow do EU jest najbardziej
> zacofanym i skorumpowanym krajem.
>
Blablablablablabla. Dodalbym jeszcze jedno bla, ale to juz by bylo bez
sensu. Jak zwykle ktos musi wtracic swoje polityczne 3 grosze o tym ze to
przez poslanke/posla z tej czy innej partii ale (w domysle) partia ktorej on
jest sympatykiem to by tu zmienila ze hoho, wiec glosujmy na.......(w
miejsce kropek wstawic dowolny swinski ryj rwacy sie do zloba). A moze
konstruktywniej, kolego swd4?
/p

do góry

Użytkownik "jacek" <g...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:baau46$sn3$1@news.onet.pl...
<cut>
> Ja mniej wiecej mialem podobnie podobnie. Tyle ze wyjechalem z rodzinego
> city, na studia poszedlem do Wroclawia, rodzice tez zmienili mieszkanie
wiec
> na ulice na ktorej sie wychowalem nie zagladalem od 10 lat i nie wiem, co
> tam sie dzieje i nie wiem tez czy po 10 latach mialbym o czym z nimi
> rozmawiac. Generalnie - nie mam problemow z porozumieniem niezaleznie od
> wyksztalcenia. Zreszta - wyksztalcenie nie likwiduje zawisci czy zwyklego
> primitywizmu. Wrecz przeciwnie. Prymityw mgr jest jeszcze gorszy niz
> prymityw po zawodowce.

Dokladnie - najgorsze sa polmozgi z tytulami - horror, nawet w ksiazce
telefonicznej stoi mgr przed Kowalskim, przeciez to zenada!

> Problem jest wtedy, kiedy ty sie rozwijasz, a twoi znajomi z jakis powodow
> nie. I spotyka Cie od nich albo co najgorsze od wlasnej rodziny czysta
> bezinteresowna zawisc, zazdrosc i pogarda. Albo szufladkowanie, w rodzaju
> "chcesz sie przeprowadzic do warszawy? czy jestes dostatecznie swietny aby
> tu znalesc prace i pracowac?" czyli w domysle "czy nie za wysokie progi
> panie kolego? przeciez stolyca nie jest dla byle kogo?"
>
Taka zawisc spotyka ludzi czesto, ale nie dla tego ze akurat magister, tylko
dla tego, ze ci lepiej (w jakims tam sensie) Masz lepsze zarobki, to cie
beda nienawidziec, lepsze stanowisko, auto, mieszkanie, cokolwiek -
niektorzy tacy sa. Niewazny jest powod, wazne, zeby byl. Ale jakos nie
wierze, zeby wszyscy nagle nienawidzili bo magister. Ludzie, ja biegalem z
irokezem cale lata, sporo zapihjaczonych punkow i mataluchow z mojego
osiedla to magistrzy, niektorzy na niezlych stanowiskach, ale nie odwalilo
im, wiec nikt nic do nich nie ma. Owszem, czasem widac zazdrosc, ale te
raczej pozytywna (z cyklu, kurcze, ten to ma leb itp.) Ludzie na poziomie
zawsze sie dogadaja - niezaleznie od szkoly ktora skonczyli.

do góry

> To prawda by wyksztalcenie nie ma nic do rzeczy. Gdybys
> byl szewcem to bys sluszal pieprzony szewc, a gdybys nie chodzil do
kosciola
> to by bylo pieprzony ateista, a w przeciwnym wypadku pieprzony katolik
itd.

Poniekad masz racje. Taka jest, wydaje mi sie, mentalnosc Polakow. Spotykam
sie z tym samym problemem (pare miesiecy temu otrzymalam dyplom Politechniki
W-wskiej). Oczywiscie pracuje, ale borykam sie z bardzo dziwnym zachowaniem.
Ludzie potrafia byc podli i nie tylko wspolpracownicy, ale rowniez
przelozeni.
Moze wlasnie to jest powod dlaczego nie chce dluzej zostac w tej firmie.
Szukam nowego miejsca .. ale mam nastepny problem. Rozpoczelam studia
doktoranckie.. chwalic sie na rozmowach kwalifikacyjnych , czy nie ? W sumie
dlaczego nie? Ja inwestuje w siebie! .. tylko czy przyszly pracodawca
zrozumie? .. czy znowu powie mi, ze "wspaniala kandydatura ale ZA WYSOKIE
kwalifikacje"...

.. i jeszcze pare bla bla dodalabym, ale mi sie nie chce...

Pozdrawiam
aNNI

do góry

Moze jednak w waszym zachowaniu jest cos co prowokuje takie a nie inne
opinie, zachowania.
Mentalnosc mentalnoscia a obnoszenie sie ze swoimi tytauami i wyksztalceniem
to drugie.
Jestesmy chyba jedyna spolecznoscia ktora ma najwyzszy procent przywiazania
do tytułow naukowych,
i izolowania sie tych warstw spoleczenstwa. Tutaj troche paradoks, bo tych,
których to obnoszenie sie dotyczy dyskwalifikuje ich w pomiarach
inteligencji na zwoj mozgowy. Nie wiem czy zroumiala jest moja wypowiedz ale
jakos tak brakuje mi slow zeby to opisac.
Moze potrzebny jest ruch chroniacy przed dyskriminacja wszystkich , ktorzy
maja jakies literki przed nazwiskiem. Jeszzce jedno dorzuce, problem lezy
wydaje mi sie w docenianiu finansowym. Nawet jak skonczysz te studia to i
tak masz nie wiele wiecej niz Kowalski ze srednim. Szlak moze wtedy trafic
bo i tak za to nie wyzyjesz. Sa stanowiska gdzie oczywiscie doceniaja
ludzikow z wyzszym odpowiednim wynagrodzeniem, ale ile ich jest i czy dla
wszystkich miejsca starczy ?
Moim zdaniem wyksztalcenie to satysfakcja i przywilej, jesli ktos ma
warunki, pieniadze do tego zeby sie ksztalcic to tylko moze podziekowac
sobie za to.

do góry