Jotte wrote:
> W wiadomości <1...@i...googlegroups.c
om>
> w...@g...com w...@g...com pisze:

> Na przykład w jakich? I co to jest zaawansowany wiek?
> Tak czy inaczej przeczysz sam sobie. Skoro pewnych zawodów nie da się lub
> nie ma sensu wykonywać po przekroczeniu określonego wieku to wcześniejsze
> nabycie uprawnień emerytalnych nie jest przywilejem, lecz po prostu
> niezbędnym rozwiązaniem.

Niezbędnym rozwiązaniem jest nauka dbania o siebie, a nie
oczekiwania wcześniejszych emerytur. Ponieważ wydolność finansowa
ZUSu jest dość wątpliwa, obniżenie wieku emerytalnego dla
wszystkich jest nierealne (tak, też mam poczucie że nie dociągne w
zawodzie do zusowej emerytury). W związku z tym nie rozumiem dlaczego
będę dłużej pracował i płacił składki niż inni, którzy będa
już odbierać emerytury. Tzn. rozumiem że wynika to z obecnie
obowiązującego prawa, natomiast nie ma żadnego uzasadnienia
merytorycznego.

> Symptomatyczna i wiele mówiąca jest postawa osobników płci obojga w swej
> nieciekawej małości zazdroszczących innym rzekomych "przywilejów". Otóż oni
> wcale nie domagają się tego, żeby _także_ uzyskać uprawnienia wynikające z
> charakteru ich profesji. Oni chcą, żeby "uprzywilejowani" je utracili.
> Przypominają mi oni dowcip o zajadłym chłopie, który modlił się codziennie
> do boga: "panie boże ja jestem taki pobożny, ale taki biedny, a ten mój
> sąsiad wredny jest bogaty, bo ma taką wspaniałą krowę, co mu setki litrów
> mleka co miesiąc daje".
> I tak bez przerwy.
> Aż bozia, znudzony, odezwał sie do chłopa i mówi: "to co? chcesz taką samą
> krowę?"
> A chłop na to: "nie, panie boże, nie chcę, ale niech jemu zdechnie".

Drobna różnica - ja chcę _zrównania_ praw moich i górników.
Ponieważ na równanie w dół nie ma środków, nalezy wyrównać w
górę.
To nie jest zazdrość - ja po prostu dbam o MOJE pieniądze, co wydaje
mi się całkiem zdrowym objawem. Ale ja truskawki cukrem...

> Nie żebym podejrzewał, że mnie doiłeś, ale - za czyje pieniądze pobierałeś
> nauki w szkole?

Do tego mają prawo wszyscy, a nie grupa zadymiarzy czy też pupilków.
Po drugie - pobierałem za pieniądze podatników a nie płatników
składek ZUS :P

> Możesz uważać co zechcesz, to wolny kraj. Wolny w pewnym stopniu dzięki
> postawie tych, których dziś (słusznie) potępiasz za robienie burd w
> Warszawce. Czy potępiasz ich za robienie podobnych burd w 1980?
Czy sugerujesz, że w 1980 walczyli o wcześniejsze od innych
emerytury?


> Nie jesteś pępkiem świata ani żadnym wzorem. To, że ty coś jakoś tam robisz
> nikogo do niczego nie obliguje a ciebie do niczego nie uprawnia.
> Zresztą ty nie zmieniałeś roboty jak ci się nie podobało. Ty z niej
> odchodziłeś.
> To strajkujący chcą zmienić swoją robotę a nie odchodzić z niej.
> Wiedz, że strajk (nie myl z demonstracją) zgodnie z prawem jest ostatnim
> posunięciem w sporze z pracodawcą. Aby był legalny muszą być spełnione
> określone kryteria, przeprowadzone negocjacje, próby porozumienia. Zapoznaj
> się z prawodawstwem.

Zmieniać występuje nie tylko w znaczeniu nadać czemuś inne cechy,
ale również zastąpić coś czymś innym. Polecam słownik języka
polskiego.
Poza tym polecam nie czepianie się słówek - jesteś dobrym
związkowcem to sprawy językowe zostaw innym specjalistom.

Jeżeli nie mogę dojśc do porozumienia z pracodawcą to mam dwa
wyjścia:

1) pójść do innego
2) a) zostać u obecnego albo z poczuciem niespełnienia(moje postulaty
nie zostały zrealizowane), albo b) wystrajkować co chciałem i byc
wrzodem na dupie pracodawcy, któremu sporne rozwiązanie z jakiegoś
wzgledu nie odpowiadało (cały czas zakładam legalność poczynań
obydwóch stron, tzn. strajk nie dotyczy np. wypłaty zaległych pensji
tylko np. podwyżek)

Jezeli rozwiązania z punktu 2 Ci odpowiadaja to gratuluję, ale ja
(wiem, że nie jestem wzorem do naśladowania, nie ma obawy) oprócz
odbierania wypłaty cenię sobie pracę na warunkach uzgodnionych w
atmosferze porozumienia, a nie wymuszenia i satysfakcję z tego co
robię.

> Niemniej to twoja sprawa. Znałem osobę, która brzydziła się pomidorami.

Zaimki małą literą mogę interpretować dwojako. Na razie pozwolę
sobie skierować się w kierunku takim, że jednak specjalistą od
języka nie jesteś (BTW ja też nie)

> To nic nadzwyczajnego. Nie znam przypadku aby ktokolwiek czy jakakolwiek
> grupa pracownicza wołała o dotacje do emerytury z naszych kieszeni.

Obaj wiemy o co chodzi, ale kontynuujesz łapanie za słówka.
Niemniej wydłużony okres płacenia składek i skrócony pobierania
emerytury w stosunku do grup uprzywilejowanych pozwolę sobie nazwać
"dotacją" - niech będzie w cudzysłowie.

Jako specjalista w zakresie KP (naprawdę doceniam Twoje merytoryczne
wypowiedzi na tej grupie) i równocześnie związkowiec, zapewne wiesz,
że górnicy nie są żadnym aktem prawnym przymuszeni żeby całe
życie fedrować, są inne pasjonujące zajęcia. A jeżeli będą
niezdolni do wykonywania pracy, to mogą ubiegać sie o rentę. Przy
okazji jakiegoś zlotu związkowców podziel się tą wiedzą z innymi.
Dodaj też, jaki wpływ na wartość wypłaconej mi emerytury (przy
założeniu że dożyję średniego wieku emeryta) będzie miało
wypłacanie wcześniejszych emerytur grupom uprzywilejowanym.
Na zapłakanie nad moim losem zapewne wam czasu nie wystarczy, ale
jakoś to przeboleję.

Pozdrawiam
WWieslaw