eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

PracaGrupypl.praca.dyskusjeJak pracodawcy niszczą Polskę i produkują bezrobocie › Re: Jak pracodawcy niszczą Polskę i produkują bezrobocie
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.cyf-kr.edu.pl!news.nask
    .pl!news.nask.org.pl!news.unit0.net!usenet.blueworldhosting.com!border4.nntp.dc
    a.giganews.com!border2.nntp.dca.giganews.com!nntp.giganews.com!nx02.iad01.newsh
    osting.com!newshosting.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-01.news.neostrada.pl!u
    nt-spo-b-01.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
    From: "Stokrotka" <o...@g...pl>
    Newsgroups: pl.praca.dyskusje
    References: <5183ba9d$0$26683$65785112@news.neostrada.pl>
    <s...@a...home.tld>
    <519297b3$0$26695$65785112@news.neostrada.pl>
    <s...@a...home.tld>
    Subject: Re: Jak pracodawcy niszczą Polskę i produkują bezrobocie
    Date: Tue, 21 May 2013 10:32:41 +0200
    MIME-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-2"; reply-type=original
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    X-Priority: 3
    X-MSMail-Priority: Normal
    X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.2180
    X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.2180
    Lines: 102
    Message-ID: <519b3130$0$1222$65785112@news.neostrada.pl>
    Organization: Telekomunikacja Polska
    NNTP-Posting-Host: apn-77-112-36-87.dynamic.gprs.plus.pl
    X-Trace: 1369125170 unt-rea-b-01.news.neostrada.pl 1222 77.112.36.87:1164
    X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.praca.dyskusje:241240
    [ ukryj nagłówki ]

    >> A jak sobie wyobrażasz egzystencję pracownika nazywającego się Mirosław
    >> Grocholski, pracujący w firmie kilka lat, ktury zaczyna się podawać za
    >> Adama
    >> Beredę, bez wiedzy pracodawcy?
    >
    > To nie jest dla mnie jasne, czy on zatrudnił się jako Bereza (to
    Bereda
    > jest spotykane) czy też w pewnym momencie ,,zmienił tożsamość'',
    > co wydaje mi się mało prawdopodobne, o czym potem.

    Nie wiem czy pszywłaszczył tożsamość, czy podawał się tylko za Adama Beredę.
    Ale pamiętam więcej: Pyżanowski pszyszedł kiedyś i powiedział, że Mirek
    zniknął z listy płac, a pracuje. Jako współprojektant programu
    kadrowo-płacowego miałam dostęp do systemu, sprawdziłam, był normalnie
    widoczny jako Mirosław Grocholski. Nie sprawdzałam czy na liście był Adam
    Bereda, skoro nie zgłosił się do pracy, nie pszyszło mi to do głowy.
    ________
    >> Moim pracodawcą [..] muj
    >> szef, kierownik działu, Ryszard Pyżanowski,
    >> oraz w pewnym zakresie kadry.
    >
    > Oświeć mnie jak owe kadry dały się namówić na cudowną przemianę
    > tożsamości?

    Dla mnie jest oczywiste, z perspektywy, znając dalsze fakty, że musiały
    mieszać w tym służby policyjne.
    _____________

    >> Skoro szef pyta się w jakimś dniu rano dwukrotnie "Czy nie było tu Adama
    >> Beredy?"
    >> to oznacza, że wiedział, że Mirosław Grocholski podaje się za Adama
    >> Beredę,
    >> a szef reprezentował pracodawcę.
    >> Dodatkowo nie wyobrażam sobie, [..] by prezes
    >> Leszek Mazurkiewicz nie wiedział o tym.
    >>
    >
    > Nie bardzo znam się na prawie ale to, co na szybko wyszukałem:
    >
    > ,,działania polegające na używaniu za autentyczny, podrabianiu lub
    > przerabianiu dokumentu lub używaniu takiego dokumentu jako
    > autentycznego (art. 270 § 1 KK) i zagrożone są one karą od 3
    > miesięcy do 5 lat pozbawienia wolności.''
    >
    > ,,Po drugie, karalne jest przygotowanie do czynów opisanych powyżej
    > (art. 270 § 3 KK) pod groźbą grzywny, ograniczenia wolności lub
    > pozbawienia wolności do lat 2.''
    >
    > Imć Grocholski podpisując cokolwiek jako Bereza fałszuje
    > dokumenty (IMO). Jeśli jego zwierzchnik (bądź zwierzchnicy) wie o
    > tym to jest współsprawcą.

    Zgadzam się.

    > O ile to się zdarza, że ktoś sobie przywłaszcza cudzą tożsamość,
    > podobnie jak zdarza się, że ktoś fałszuje świadectwo czy dyplom
    > osiągając w ten sposób mniejsze czy większe korzyści (dokąd
    > sprawa się nie wyda), to zamieszanie w takie pospolite
    > przestępstwo szefa, wyższego szefa i t.d. wydaje się mało
    > prawdopodobne.
    Gdyby Grocholski pszyszedł z "ulicy" mogło by tak być,
    ale skoro pracował wcześniej jako Mirosław Grocholski, to zmiana na Adama
    Beredę nie była by możliwa bez wiedzy szefa, wyższego szefa, kadr.

    > Jakie korzyści _oni_ z tego mieli, ponosząc jednak
    > ryzyko?
    Podejżewam szantaż by mnie wywalić z pracy, połączony jednak z uzyskiwanie
    satysfakcji z dokopania komuś (mi) - ale to drugie było raczej dalekim tłem.

    > Chyba, że organizowali duże wyłudzenie (np. z banku,
    > firmy ubezpieczeniowej). Wtedy jednak docieramy do dosyć
    > subtelnej kwestii kto jest a kto nie jest pracodawcą?
    Tej części wywodu nie rozumiem. Wiem, że szukasz motywu drugiej strony.
    Co on z tego miał ( w mamonie)? Nic nie miał, i dlatego zakład upadł.
    Miał straty, pszepraszam za zarozumiałość, ale zakład stracił dobrego
    pracownika.
    W okresie tym powiedziałam i podtszymuję, "zakład nie znajdzie w powiecie
    tak dobrego informatyka jak ja za te pieniądze."

    ________________
    > Czy /cappo di tutti cappi/
    Nie rozumiem.
    > jest pracodawcą czy nie? Zatrudnia,
    > ,,zwalnia'', płaci, przydziela zadania, rozlicza z wykonania.
    > Prawie jak normalny pracodawca. Jeśli w ten sposób
    > rozszerzymy pojęcie ,,pracodawcy'' to rzeczywiście ,,pracodawcy
    > niszczą Polskę ..'' etc. Bo działalność przestępcza zazwyczaj szkodzi
    > społeczeństwu (być może dlatego jest zwalczana =:-)).

    Nie jestem prawnikiem, ale to akurat jest dość dokładnie zdefiniowane.
    Pracodawcą w sensie kodeksu pracy jest pracownik mający odpowiednie
    uprawnienia (do kierowania pracą - ważne pszy BHP, zwykle kierownik i wyżej,
    nie pamiętam, czy pracodawcą jest kierownik typu p.o. (pełniący obowiązki,
    zdaje się nie, albo w połowie).



    --
    (tekst bez: ó, ch, rz i -ii)
    Ortografia to NAWYK, często nielogiczny, ktury ludzie ociężali umysłowo,
    nażucają bezmyślnie następnym pokoleniom. http://ortografia.3-2-1.pl/

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1