On Tue, 21 May 2013 10:32:41 +0200,
Stokrotka <o...@g...pl> wrote:

Podsumujmy fakty (przynajmniej tak, jak je zrozumiałem).

Pan X jest zatrudniony w firmie i figuruje w dokumentach jako pan
X. W pewnym momencie pan X staje się panem Y, za wiedzą szefów,
działu kadr i prawdopodobnie policji. Ponieważ Ty mając dostęp do
dokumentów kadrowych, wiesz o tej przemianie, wylatujesz z
pracy.

Widzę tu dwie możliwości:

- jest to jakaś grupka przestępcza, która coś chce w ten sposób
osiągnąć ale nie mam pojęcia co. Nie bardzo widzę jakie
korzyści mogliby osiągnąć podejmując wysiłek i *ryzyko* zmiany
tożsamości X na Y.

- akcja policji bądź innego ABC. Przemiana X w Y służy albo temu,
aby pan X zniknął (coś w rodzaju świadka koronnego) albo temu,
aby pojawił się pan Y (coś w rodzaju tworzenia legendy agenta).


>> Chyba, że organizowali duże wyłudzenie (np. z banku,
>> firmy ubezpieczeniowej). Wtedy jednak docieramy do dosyć
>> subtelnej kwestii kto jest a kto nie jest pracodawcą?
> Tej części wywodu nie rozumiem. Wiem, że szukasz motywu drugiej strony.

Dokładnie. Nic nie dzieje się bez przyczyny. A przynajmniej nie
spotkałem się z przypadkiem aby ktoś podejmował duży wysiłek, nie
mając na widoku odpowiednich korzyści (niekoniecznie
finansowych).

> Co on z tego miał ( w mamonie)? Nic nie miał, i dlatego zakład upadł.

Źle postawione pytanie. Jeśli ,,on'' to pan X, to miał korzyści.
Ponoć w co drugim wariatkowie jest pacjent, który sądzi, że jeśli
będzie podawał się za Napoleona to stanie się Napoleonem. Jeśli
,,on'' to zakład, wtedy grupka, która zorganizowała tę akcję nie
była zainteresowana korzyściami zakładu ale własnymi.

>> Czy /cappo di tutti cappi/
> Nie rozumiem.
W strukturach mafijnych ,,boss wszystkich bossów''.
>> jest pracodawcą czy nie? Zatrudnia,
>> ,,zwalnia'', płaci, przydziela zadania, rozlicza z wykonania.
>> Prawie jak normalny pracodawca. Jeśli w ten sposób
>> rozszerzymy pojęcie ,,pracodawcy'' to rzeczywiście ,,pracodawcy
>> niszczą Polskę ..'' etc. Bo działalność przestępcza zazwyczaj szkodzi
>> społeczeństwu (być może dlatego jest zwalczana =:-)).
>
> Nie jestem prawnikiem, ale to akurat jest dość dokładnie zdefiniowane.
> Pracodawcą w sensie kodeksu pracy jest pracownik mający odpowiednie
> uprawnienia

Brzmi to dość sprzecznie. Nie wnikając, chodzi mi o nieco inny
aspekt. Pracodawcą jest przedsiębiorca (lub grupa w zależności od
formy prawnej).

Przedsiębiorca - a więc i pracodawca - to osoba, która prowadzi
_legalną_ działalność w celu osiągnięcia zysku. Podkreślam
legalną, gdyż wszelkie organizacje przestępcze nie są
przedsiębiorstwami ani nie są pracodawcami, pomimo że zachodzi
czasami łudzące podobieństwo. Również grupa kolesi, która stworzy
fasadową firmę, czy też przejmie władzę nad istniejącą firmą nie
może być rozumiana jako pracodawca.

Dlatego kwestionuję Twoje uogólnienie ,,pracodawcy niszczą Polskę...''

Pozdrawiam

AMX

--
adres w rot13
Nyrxfnaqre Znghfmnx r...@b...cy