eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

PracaGrupypl.praca.dyskusjeDlaczego jest bieda i bezrobocie. › Re: Dlaczego jest bieda i bezrobocie.
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!news.ipartners.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfe
    ed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mail
    From: "Michał Gancarski" <w...@e...org.pl>
    Newsgroups: pl.praca.dyskusje
    Subject: Re: Dlaczego jest bieda i bezrobocie.
    Date: Mon, 24 Mar 2003 20:10:58 +0100
    Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
    Lines: 101
    Message-ID: <b5nlao$b9v$1@atlantis.news.tpi.pl>
    References: <t...@4...com>
    <b5f87k$g1p$1@inews.gazeta.pl> <b5fam7$lkd$1@inews.gazeta.pl>
    <b5feeu$5v9$1@atlantis.news.tpi.pl> <b5mnbk$5qg$1@inews.gazeta.pl>
    <b5nap3$gtb$1@nemesis.news.tpi.pl> <b5nbrm$pc7$1@inews.gazeta.pl>
    NNTP-Posting-Host: vd206.neoplus.adsl.tpnet.pl
    X-Trace: atlantis.news.tpi.pl 1048533144 11583 80.50.231.206 (24 Mar 2003 19:12:24
    GMT)
    X-Complaints-To: u...@t...pl
    NNTP-Posting-Date: Mon, 24 Mar 2003 19:12:24 +0000 (UTC)
    X-Priority: 3
    X-MSMail-Priority: Normal
    X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1106
    X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1106
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.praca.dyskusje:75409
    [ ukryj nagłówki ]

    > Pod adresem
    > http://wiem.onet.pl/wiem/00d0c9.html
    > przeczytaj sobie najprostsze definicję kapitalizmu i wskaż punkty, których
    > Polska nie spełnia. Tylko bardzo proszę - fakty, a nie propagandę, że
    Polską
    > rządzi "czerwona nomenklatura" czy coś takiego.

    Encyklopedia Fogry na Onecie to słabe źródło. Nawet definicję inflacji mają
    nieprawidłową.

    Proszę:
    capitalism:
    also called free market economy, or free enterprise economy economic
    system, dominant in the Western world since the breakup of feudalism, in
    which most of the means of production are privately owned and production is
    guided and income distributed largely through the operation of markets.

    W Polsce:
    1. Znaczna część PKB podlega redystrybucji państwowej, co wiąże się z
    nadmiernymi obciążeniami podatkowymi
    2. Wiele gałęzi gospodarki krępowanych jest przez system
    zakazów/koncesji/zezwoleń
    3. Wiele gałęzi gospodarki nie zostało wogóle, lub tylko w mały stopniu
    sprywatyzowanych (górnictwo, hutnictwo, sektor edukacji, ubezpieczeń
    społecznych, zdrowia)
    4. Państwo reguluje ceny na rynku rolniczym, reguluje w znacznym stopniu
    ceny i zasady działania na rynku pracy
    5. Państwo z dużym oporem zezwala (lub nie zezwala wcale) na demonopolizację
    choćby rynku telekomunikacyjnego czy transportu kolejowego
    6. Urzędnicy skrabowi są praktycznie bezkarni, pomimo wprowadzenia kilku
    zmian do ordynacji podatkowej, ktróre miały ułatwiać dochodzenie swoich
    racji

    Dlatego w Polsce, tak jak w większości krajów UE mamy elementy kapitalizmu,
    a nie kapitalizm. Mamy "trzecią drogę", Welfare State (którego idea
    zaprzecza
    defincji siebie samego).

    "Capitalism, also calle free market economy". Definicja na Onecie idzie się
    walić, bo kapitalizm zakłada wolny rynek. A dlaczego zakłada? Dlatego
    (definicja jeszcze trafniejsza od powyższej):

    Capitalism is a social system based on the recognition of individual rights,
    including property rights, in which all property is privately owned. Under
    capitalism the state is separated from economics (production and trade),
    just like the state is separated from religion. Capitalism is the system of
    of laissez faire. It is the system of political freedom.

    Podobna definicja:
    Capitalism is a social system based on the recognition of individual rights,
    including property rights, in which all property is privately owned. This is
    a definition in terms of fundamentals and not of consequences. "Capitalism,"
    by contrast, may not be defined as "the system of competition." Competition
    (for power and even for wealth) exists in most societies, including
    totalitarian ones. Capitalism does involve a unique form of competition,
    along with many other desirable social features. But all of them flow from a
    single root cause...

    Definicja minimalistyczna, również trafna:

    Capitalism is a system of politics.
    It arises from the following simple systematic understanding:
    Man is an individual and reason is his means of knowledge.
    Individual rights recognize man's need to act individually on his knowledge.
    Private property, free markets, and rule of law institute and protect
    individual rights.
    Capitalism is the system of government which implements these principles.
    Nothing more, nothing less.

    > Nie ma niestety definicji "wolnego rynku"

    Nie ma definicji na Onecie, więc nie ma wcale? Rynek to proces wymiany
    usług/dóbr. Wolny rynek to rynek, na którym nie istnieje ustawowa ingerencja
    państwa w ceny (ceny minimalne, kwoty produkcyjne itp. itd.), a te
    determinowane są poprzez zachowania producentów i konsumentów, a więc przez
    mechanizmy popytu i podaży.

    - więc nie jest to "precyzyjnie
    > określony system ekonomiczny" jak napisałeś niżej. Jeśli pod
    > pojęciem "wolnego rynku" rozumiesz rynek, gdzie działają "mechanizmy
    > rynkowe", to jest taka definicja http://wiem.onet.pl/wiem/00c87d.html.
    Uwaga -
    > patrz w poprzednim akapicie.
    >
    > Jeszcze raz ci mówię, że "kapitalizm" i "wolny rynek", to nie jest żadne
    > precyzyjnie określone narzędzie, które wystarczy wprowadzić i będzie
    dobrze.
    > To czysta mitologia. Są to raczej pewne hasła wywoławcze (podobnie jak
    > demokracja), pod którymi może się kryć masa różnych znaczeń.

    Zanim więc zaczniesz mówić o jakimś braku defincji czy "precyzyjnego
    określenia", spróbuj zaznajomić się z literaturą, poczytać trochę i wychylić
    nos znad onetowego badziewia.

    --
    ++ Michał Gancarski ++
    ++ w...@e...org.pl ++
    Even if a woodchuck could chuck wood
    why would woodchuck chuck?


Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1