eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

PracaGrupypl.praca.dyskusje1276 brutto w UP w Warszawie... › Re: 1276 brutto w UP w Warszawie...
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not
    -for-mail
    From: "Baloo" <b...@o...eu>
    Newsgroups: pl.praca.dyskusje
    Subject: Re: 1276 brutto w UP w Warszawie...
    Date: Fri, 22 May 2009 16:02:01 +0200
    Organization: http://onet.pl
    Lines: 77
    Message-ID: <gv6b90$n4f$1@news.onet.pl>
    References: <6...@n...onet.pl> <gv0vqs$tsb$1@news.onet.pl>
    <gv115i$epg$1@nemesis.news.neostrada.pl>
    <gv1lo7$pa1$1@news.dialog.net.pl>
    <gv1nm5$grl$1@nemesis.news.neostrada.pl>
    <gv1o76$r0t$1@news.dialog.net.pl>
    <gv1q26$kh2$1@nemesis.news.neostrada.pl>
    <gv1q6b$sdg$1@news.dialog.net.pl>
    <gv1rka$gl5$1@atlantis.news.neostrada.pl>
    <gv1s0g$tuq$1@news.dialog.net.pl>
    <gv1u55$ppv$1@nemesis.news.neostrada.pl> <gv32h6$2ds$1@news.onet.pl>
    <0...@2...googlegroups.com>
    <gv3feg$b6e$1@news.onet.pl>
    <5...@m...googlegroups.com>
    <gv3k27$1bu$1@news.dialog.net.pl>
    <f...@x...googlegroups.com>
    <1hf6bw9ysabub$.iv0279kd7ez3$.dlg@40tude.net>
    <b...@t...googlegroups.com>
    <gv66md$a78$1@news.onet.pl> <gv672m$al5$2@news.onet.pl>
    <gv6863$eh7$1@news.onet.pl> <gv68o1$g3h$1@news.onet.pl>
    <gv69bs$hmu$1@news.onet.pl> <gv69nf$ith$1@news.onet.pl>
    NNTP-Posting-Host: host-81-190-65-126.gdynia.mm.pl
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-2"; reply-type=response
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    X-Trace: news.onet.pl 1243000928 23695 81.190.65.126 (22 May 2009 14:02:08 GMT)
    X-Complaints-To: n...@o...pl
    NNTP-Posting-Date: Fri, 22 May 2009 14:02:08 +0000 (UTC)
    In-Reply-To: <gv69nf$ith$1@news.onet.pl>
    X-Priority: 3
    X-MSMail-Priority: Normal
    X-Newsreader: Microsoft Windows Mail 6.0.6001.18000
    X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.0.6001.18049
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.praca.dyskusje:229788
    [ ukryj nagłówki ]

    "Liwiusz" <l...@b...tego.poczta.onet.pl> napisał

    > I co w tym dziwnego, państwo nie jest od tego, aby "trzymać
    > społeczeństwo przy życiu"

    A od czego wobec tego jest państwo?

    > a już na pewno nie od zapewniania im pracy.

    Ale z pewnością od zapewniania im praw podczas tej pracy.

    > Państwo ma nie przeszkadzać w zdobywaniu pracy przez pracowników.

    Zgadza się i u nas chyba nie przeszkadza.

    > Natomiast prawo pracy utrudnia zdobycie pracy. Na przykład: jeśli polski
    > KP stanowiłby, że pracownik ma prawo do półrocznego urlopu w ciągu roku,
    > to niewątpliwie byłby to zapis na korzyść pracownika, ale mało którego
    > pracodawcy stać by było na zatrudnienie, przez co oficjalne bezrobocie
    > byłoby wysokie (a i tak każdy pracowałby w szarej strefie).

    Ale to przejaskrawienie sytuacji i dlatego nie ma takiego zapisu. Natomiast
    w przypadku braku jakiegokolwiek prawa pracy, pracownik nie miałby w ogóle
    możliwości wzięcia urlopu, jeśli tak by sobie wymyślił pracodawca. Nie
    miałby prawa chorować. Mógłby zostać zwolniony bez powodu z dnia na dzień.
    Mógłby być zmuszany do pracy w nocy, w weekendy i świeta bez żadnego
    wynagrodzenia. Pracodawca nie musiałby mu wypłacać wynagrodzenia na czas. I
    wiele innych rzeczy. A pracownik nie miałby możliwości zaskarżenia takich
    sytuacji, bo na jakiej podstawie? Uważasz, że byłoby to zdrowe?

    > Miesięczny urlop w ciągu roku tez w pewien sposób utrudnia znalezienie
    > pracy,

    Że przepraszam co?

    > choć wiele osób ucieka przed tym choćby w umowy zlecenia i jak widać jest
    > to dość popularne.

    Wiele osób ucieka w umowy zlecenia, żeby nie brać urlopu?
    Nie ukrywam, że zaintrygował mnie Twój tok myślenia ;-)

    >> Dlaczego mieliby przestać zatrudniać? Tak "na złość mamie"?

    > Nie, po prostu nikt nie kupi od Chińczyka po cenach europejskich.

    No to nie kupi. Chińczyk będzie musiał zwiększyć konkurencyjność w bardziej
    cywilizowany sposób. Bolesne? Jasne, że bolesne. Tak samo bolesne jest dla
    pracowników Chińczyka ich obecne życie.

    > Zawsze mnie śmieszy argument o pracy dzieci. Jest to raczej oznaka
    > zdrowej gospodarki - pracy jest tyle, że mają ją i dzieci, i dorośli. Nie
    > widzę nic złego w pracy dzieci.

    Kpisz teraz?

    > A co do zaganiania do pracy po 12 godzin - niektórzy i w Polsce - pomimo
    > KP - pracują na zlecenia itp. po 24 godziny.

    KP nie reguluje pracy na zlecenie, więc tu wymiar pracy jest dowolny.
    Z kolei pracę na zlecenie mającą znamiona pracy na etat można zaskarżyć w
    sądzie i wygrać.

    > Takie życie. Jak widać pomimo KP są jeszcze ludzie "wyzyskiwani", pytanie
    > tylko czy lepiej być wyzyskiwaniem, czy bezrobotnym...

    Nie ma żadnej różnicy.

    >> Swoją drogą przykład państw zachodnich dość mocno przeczy tezie, że
    >> gdzie jest prawo pracy, tam nie ma rozwoju gospodarki.

    > Ja tam w tych zachodnich państwach nie widzę rozwoju.

    Idź zatem do okulisty :)
    Acha - nie mówię o obecnej sytuacji, tylko o całokształcie.



Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1