Liwiusz pisze:
> Papa Smerf pisze:
>
>
>> ok, widzę że nie kumasz WATu, ok, trudno, nieważne, w każdym razie wat
>> płaci każdy kto przekracza obroty, lub zgłosi się dobrowolnie, klient
>> końcowy płaci sumę watów wszystkich pośredników w produkcji.handlu
>> towaru, i nie wciskaj że jest inaczej, amen!:O)
>
>
> COŚ kosztuje 1zł, stawka 22% WATu, jak to piszesz. Jest 10 pośredników.
> Ile wynosi suma VATów dla klienta końcowego?
>
VAT(Value Added Tax) to podatek od wartości dodanej i jak to Papa Smerf
napisał, klient końcowy płaci sumę wszystkich podatków VAT pośredników i
ma rację ;-).
Wartość dodaną w wysokości 1zł wytworzył pierwszy sprzedawca(pośrednik),
oczywiście zakładając, że go to nic nie kosztowało czyli 0zł. To on
odprowadza podatek VAT i nic nie odlicza.
Kolejni sprzedawcy odprowadzają i odliczają podatek VAT który w podanym
przypadku, pomimo 10 pośredników, wynosi 22gr.
Oczywiście domyślnie zakładamy że cena jest stała i jest to jedyna
działalność jaką podjęli pośrednicy :-).

pzdr.
Piotr

do góry

Użytkownik "Piotr S." <d...@g...pl> napisał w wiadomości
news:ha37nb$e2j$1@inews.gazeta.pl...
> Liwiusz pisze:
>> Papa Smerf pisze:
>>> ok, widzę że nie kumasz WATu, ok, trudno, nieważne, w każdym razie
>>> wat płaci każdy kto przekracza obroty, lub zgłosi się dobrowolnie,
>>> klient końcowy płaci sumę watów wszystkich pośredników w
>>> produkcji.handlu towaru, i nie wciskaj że jest inaczej, amen!:O)
>> COŚ kosztuje 1zł, stawka 22% WATu, jak to piszesz. Jest 10
>> pośredników. Ile wynosi suma VATów dla klienta końcowego?
> VAT(Value Added Tax) to podatek od wartości dodanej i jak to Papa
> Smerf napisał, klient końcowy płaci sumę wszystkich podatków VAT
> pośredników i ma rację ;-).
> Wartość dodaną w wysokości 1zł wytworzył pierwszy
> sprzedawca(pośrednik), oczywiście zakładając, że go to nic nie
> kosztowało czyli 0zł. To on odprowadza podatek VAT i nic nie odlicza.
> Kolejni sprzedawcy odprowadzają i odliczają podatek VAT który w
> podanym przypadku, pomimo 10 pośredników, wynosi 22gr.
> Oczywiście domyślnie zakładamy że cena jest stała i jest to jedyna
> działalność jaką podjęli pośrednicy :-).

Stąd należy do grupy tzw podatków pośrednich.

Każdy z pośredników odprowadza do U.S. różnicę między podatkiem należnym
(związanym ze sprzedażą), a naliczonym (związanym z zakupami), czyli od
własnej wartości dodanej.

I wszystko byłoby pięknie, gdyby można było, zgodnie z założeniami
takiego podatku, odliczyć sobie wszystkie zakupy związane ze
sprzedażą(wytworzeniem) danego towaru(usługi), ale tak nie jest.
Przykładem wydatki na paliwo związane z dojazdem do klienta, u którego
wykonujemy usługę.
Jest to oszukańcza manipulacja fiskusa, wypaczająca idee tego podatku.

J.

do góry

"Wojciech Bancer" <p...@p...pl> napisał

> Nie. Ty robisz przelew. Płaci Twój klient,

Ale to_wystawcy faktury_ubywa środków na koncie, a odzyskuje je dopiero po
zapłaceniu faktury przez klienta (albo i nie ;-) Jeśli termin płatności
wynosi np. 30-60 dni, co nie jest tak rzadkie w wielu branżach, a dodatkowo
pojawiają się standardowe opóźnienia w płatnościach, to pojęcie VAT jako
podatku neutralnego dla wystawcy faktury staje się pojęciem martwym. Bo cóż
z tego, że jestem "tylko" pośrednikiem, jeśli to ja pierwszy muszę
"wyskoczyć z kasy" bez żadnej gwarancji, że do mnie wróci? :) Uważam, że
sprawiedliwa byłaby zmiana w ustawie mówiąca o tym, że VAT należny płaci
się dopiero wówczas, gdy wpłyną do nas środki z tytułu zapłaty za
wystawioną fakturę. Albo, by można było wystawiać faktury w kwocie netto, a
nabywca odprowadzał z tytułu zakupu VAT należny już samodzielnie.

do góry

"jacem" <j...@1...pl> napisał

> I wszystko byłoby pięknie, gdyby można było, zgodnie z założeniami
> takiego podatku, odliczyć sobie wszystkie zakupy związane ze
> sprzedażą(wytworzeniem) danego towaru(usługi), ale tak nie jest.
> Przykładem wydatki na paliwo związane z dojazdem do klienta, u którego
> wykonujemy usługę.

I faktury za noclegi np. na delegacjach.

> Jest to oszukańcza manipulacja fiskusa, wypaczająca idee tego podatku.

Zgadzam się :)

do góry

On 2009-10-02, Baloo <b...@o...eu> wrote:

[...]

>> Nie. Ty robisz przelew. Płaci Twój klient,
>
> Ale to_wystawcy faktury_ubywa środków na koncie, a odzyskuje je dopiero po
> zapłaceniu faktury przez klienta (albo i nie ;-) Jeśli termin płatności
> wynosi np. 30-60 dni, co nie jest tak rzadkie w wielu branżach,

To rozliczaj się kwartalnie. :-P

> a dodatkowo pojawiają się standardowe opóźnienia w płatnościach,
> to pojęcie VAT jako podatku neutralnego dla wystawcy faktury staje
> się pojęciem martwym.

Ale zgadzasz się że jak ktoś tych problemów nie ma, to podatek *jest*
neutralny i w sytuacji firma-firma, się go po prostu nie bierze pod
uwagę jako "kosztu"?

> Bo cóż z tego, że jestem "tylko" pośrednikiem, jeśli to ja pierwszy muszę
> "wyskoczyć z kasy" bez żadnej gwarancji, że do mnie wróci? :)

VAT MP? ;>

> Uważam, że sprawiedliwa byłaby zmiana w ustawie mówiąca o tym, że VAT
> należny płaci się dopiero wówczas, gdy wpłyną do nas środki z tytułu
> zapłaty za wystawioną fakturę.

Po pierwsze: Mały Podatnik i wybór odpowiedniej metody.
Po drugie: ale patrz na to jaki był temat dyskusji. Przy takich
umowach (samozatrudnienie) to nie ma odroczonych terminów płatności,
bo to taki trochę oszukany etat w sumie jest.

--
Wojciech Bańcer
p...@p...pl

do góry

Wojciech Bancer pisze:


> Po pierwsze: Mały Podatnik i wybór odpowiedniej metody.
> Po drugie: ale patrz na to jaki był temat dyskusji. Przy takich
> umowach (samozatrudnienie) to nie ma odroczonych terminów płatności,
> bo to taki trochę oszukany etat w sumie jest.


Odroczone terminy to zwykle są, bo zwykle nikt z gotówką nie lata,
ale niedługie, i nikt nikogo nie oszukuje, bo strony cały czas ze sobą
współpracują.

--
Liwiusz

do góry

Użytkownik "Wojciech Bancer" <p...@p...pl> napisał

> Ale zgadzasz się że jak ktoś tych problemów nie ma, to podatek *jest*
> neutralny

Jak ktoś nie ma, to jasne, że tak, ale kto ich nie ma? ;-)

> VAT MP? ;>

Niestety, za duże obroty.
Z kolei rozliczenia kwartalne to trochę tak, jak zakupy kartą kredytową.
Na początku jest fajnie, ale potem boli ;-)
To już z dwojga złego wolę "po bożemu", co miesiąc.

> Po drugie: ale patrz na to jaki był temat dyskusji. Przy takich
> umowach (samozatrudnienie) to nie ma odroczonych terminów płatności,
> bo to taki trochę oszukany etat w sumie jest.

A tu się zgadzam. Odniosłem się ogólnie do VAT jako takiego.

do góry

On 2009-10-02, Baloo <b...@o...eu> wrote:

[...]

>> Ale zgadzasz się że jak ktoś tych problemów nie ma, to podatek *jest*
>> neutralny
> Jak ktoś nie ma, to jasne, że tak, ale kto ich nie ma? ;-)

No ja np. sobie radzę. :) Dostaję jak w zegarku. :)

>> VAT MP? ;>
>
> Niestety, za duże obroty.

No to ale Twoje. Przy 5k fakturze / m-c, to raczej nie wykręcisz
800 tyś. EUR obrotu. Ty w ogóle się kwalifikujesz na Małego Podatnika? ;)

> Z kolei rozliczenia kwartalne to trochę tak, jak zakupy kartą kredytową.
> Na początku jest fajnie, ale potem boli ;-)

A jakie wady kwartalnych masz? :)

> To już z dwojga złego wolę "po bożemu", co miesiąc.

Ja mam co miesiąc obliczane w księgowości, więc wiem ile odłożyć.
A kasa sobie pracuje, zawsze jest ekstra kasa na jeszcze jakieś
wyjście do kina, czy coś drobnego dla żony. :)

[...]

--
Wojciech Bańcer
p...@p...pl

do góry