-
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!nntp.idg.pl!not-for-mail
From: "MC" <m...@g...pl>
Newsgroups: pl.praca.dyskusje
Subject: Re: przyszłośc etatu
Date: Mon, 18 Apr 2005 00:19:21 +0200
Organization: IDG.pl --> http://www.idg.pl
Lines: 58
Sender: rosolzmakaro@uzytkownicy_idg
Message-ID: <d3undc$bfa$1@amigo.idg.com.pl>
References: <d38445$eps$1@news.onet.pl> <d391mp$bgs$1@inews.gazeta.pl>
<d39ap7$6u3$1@news.dialog.net.pl> <d39dh5$1ho$1@news.onet.pl>
<d3c0s8$3pb$1@inews.gazeta.pl> <d3c27m$idu$1@news.onet.pl>
<d3cc19$fo1$1@inews.gazeta.pl> <opso13b0ak4iukdk@krzysztofc>
<d3dkgj$igl$1@news.dialog.net.pl> <d3eov0$hft$1@nemesis.news.tpi.pl>
<d3er2q$2na$1@nemesis.news.tpi.pl> <d3es23$4kg$1@amigo.idg.com.pl>
<d3et8b$g0h$1@nemesis.news.tpi.pl> <d3lc9r$e0o$1@amigo.idg.com.pl>
<d3t2sn$8mv$1@nemesis.news.tpi.pl> <opspc91jkpz2c1mg@blaster>
<d3t6ee$o3g$1@nemesis.news.tpi.pl> <opspdeqjfhz2c1mg@blaster>
<d3tdde$1sh$1@nemesis.news.tpi.pl>
<1...@n...pisz.tu> <opspdqa3pgz2c1mg@blaster>
<4...@n...pisz.tu>
NNTP-Posting-Host: n12.idg.com.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: amigo.idg.com.pl 1113776364 11754 194.69.207.246 (17 Apr 2005 22:19:24 GMT)
X-Complaints-To: u...@i...pl
NNTP-Posting-Date: Sun, 17 Apr 2005 22:19:24 +0000 (UTC)
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2600.0000
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.praca.dyskusje:147273
[ ukryj nagłówki ]Użytkownik "Jan Kowalski" <J...@n...pisz.tu> napisał w wiadomości
news:422098346.20050417211657@nie.pisz.tu...
> Widzisz, sporo lat jak na nasze warunki pracowałem w zagranicznej
> firmie "kapitalistycznej", na początku dobrze zaznajamiając się z
> zarządzaniem w kilku zaprzyjaźnionych z tamtą firmach (za wodą).
> Wiem, co piszę. Ciągłe wspominanie zagrożeń rodem z filmów
> przedstawiających "sprawę robotniczą" okresu przedwojennego (bo tak to
> odczytuję tu) lub podobnych jest bezsensowne. Ileż można trwać w
> obecnym stadium?
Kiedy konflikty u nas właśnie przypominają raczej te z początków niż
zaawansowanego kapitalizmu. Siła najemna niczego nie ma, więc będzie
kwestionować demokrację i rynek.
> Jedynie pozbycie się (przynajmniej na jakiś czas)
> hamulców przedsiębiorczości (nie będę rozwijać) pozwoli firmom
> wzbogacić się i zebrać kapitał konieczny do rozwoju. A tylko to może
Oczywiście drobne hamulce można usunąć, ale nie oczekiwałbym usunięcia
zapory. To mit. Kobyły historii nie da się zmusić do galopu. Moim zdaniem
była okazja to szybszego truchtu zaraz na poczatku, ale została
skompromitowana i zarzucona.
> przyspieszyć obecny "dziki rynek" (co tylko chcesz rozumieć pod hasłem
> rynek) i doprowadzić do stanu normalności, znanego w krajach
> rozwijających się "kapitalistycznie" znacznie dłużej. Dopiero wtedy
> skończy się bieda, zacznie tworzyć normalny rynek pracy z normalnymi
Chyba mylisz przyczyny ze skutkami. Na normalnym rynku jest dużo większe
rozproszenie kapitału. Nie znaczy to, że bronię polityki kolejnych rządów.
> Czego się bać, że będzie gorzej? To co jest obecnie nie jest stanem
zadawalającym
> nikogo, ani pracodawców, ani pracowników.
Namawianie plebsu do wyrzeczeń już nie skutkuje.
> Afery biedronkowe i podobne
> są wyłącznie dlatego, bo te firmy przystosowały się do istniejących
> właśnie tu i teraz warunków. Jak te się zmienią - firmy też będą
> musiały zmienić politykę.
Dość paradny argument. Jesli firmy są bezwolnymi niewolnikami warunków, to
co je skłoni do przeznaczenia dodatkowych zysków na dodatkowe miejsca pracy?
Zamiast wierzyć bezpodstawnie w istniejące, większe nadzieje pokładałbym w
nowych firmach. Trzeba stworzyć warunki do ich tworzenia, ale to inne zmiany
w polityce niż te na korzyść już istniejących.
> Np. wzrost siły nabywczej spowoduje wzrost
> obrotów, większe zyski biedronek i większe możliwości (czy też
> "zmuszoności") co do polityki płacowej. Bo inne firmy też mając
> większe zyski będą płaciły więcej i więcej zatrudniały. To wszystko
> chyba oczywiste.
>
Raczej naiwne. Biedronki miejscem pracy dla inżynierów i magistrów. Brzmi
nieźle. Oczywiście nieco przesadzam, ale tylko niewiele.
Następne wpisy z tego wątku
- 17.04.05 23:13 Jan Kowalski
- 17.04.05 23:23 Jan Kowalski
- 18.04.05 04:18 MC
- 18.04.05 05:12 Jan Kowalski
- 18.04.05 07:33 krzysztofsf
- 18.04.05 09:06 Shrek
- 18.04.05 09:34 T.Omasz
- 18.04.05 12:09 MC
- 18.04.05 13:09 Jan Kowalski
- 18.04.05 13:11 Jan Kowalski
- 18.04.05 13:35 T.Omasz
- 18.04.05 15:28 Jan Kowalski
- 19.04.05 11:44 MC
Najnowsze wątki z tej grupy
- Agora zwalnia grupowo, mimo że w firmie pojawiły się zyski, czyli załoga zapracowała na siebie
- Walka Lewicy o B2B na etat
- Najbogatsi ludzie na świecie są jeszcze bogatsi. Bezprecedensowa skala zysków
- Awantura w PiS o Jacka Kurskiego. "Nierób zarabia krocie"
- Dokerzy z Gdańska walczą
- "[...] w pierwszej połowie roku 2025 przedsiębiorstwa zgłosiły zamiary zwolnień grupowych obejmujących 80 tys. pracowników."
- "[...] trzy związki zawodowe działające w koncernie Ringier Axel Springer Polska domagają się od firmy podwyżek płac."
- "sieć handlowa Kaufland przegrała w Polsce kolejny proces z działaczami związkowymi"
- Panuje się 181 159,42 zł./mies. na posła w 2026r.
- W czerwcu il. ofert pracy w PUP spadała o 50%, a rok do roku spadła o 66,6%
- Next.Gazeta informuje, że od 2029 roku (lub 2030 roku) cyfrowe euro stanie się prawnym środkiem płatniczym w całej UE
- Drastycznie rośnie import stali - w hucie w Dąbrowie Górniczej zostanie wygaszony wielki piec
- Teoria Organizacji w Ujęciu Totaliztycznym - NOWA MONOGRAFIA
- "w państwie bez stosów" poszukującego pracy wsadzają do psychiatryka za "niewygodne pytania"
- M$ kroczy tradycyjną ścieżką amerykańskich korpo wytyczoną przez IBM i Dehomag w latach 30. XXw. w III Rzeszy
Najnowsze wątki
- 2026-01-08 Agora zwalnia grupowo, mimo że w firmie pojawiły się zyski, czyli załoga zapracowała na siebie
- 2026-01-07 Kraków => Konsultant Microsoft Dynamics AX/365 SCM Consultant - Servi
- 2026-01-07 Kraków => Microsoft Dynamics AX/365 SCM Consultant - Service & Suppor
- 2026-01-05 Warszawa => Project Manager (AI and innovation) <=
- 2026-01-05 Gdańsk => Konsultant ERP Microsoft Dynamics 365 Commerce <=
- 2026-01-05 Walka Lewicy o B2B na etat
- 2026-01-03 Warszawa => Account Manager - Sprzedaż Usług Rekrutacyjnych <=
- 2026-01-02 Gdańsk => Konsultant Microsoft Dynamics AX/365 SCM Consultant - Servi
- 2026-01-02 Gdańsk => Solution Architect (Workday) - Legal Systems <=
- 2026-01-02 Gdańsk => Microsoft Dynamics 365 Finance Consultant <=
- 2026-01-01 Najbogatsi ludzie na świecie są jeszcze bogatsi. Bezprecedensowa skala zysków
- 2025-12-31 Myślenice => Specjalista ds. kontrolingu <=
- 2025-12-29 Warszawa => Konsultant Microsoft Dynamics AX/365 SCM Consultant - Serv
- 2025-12-29 Warszawa => IT Recruiter <=
- 2025-12-29 Warszawa => Solution Architect (Workday) - Legal Systems <=




5 Najlepszych Programów do Księgowości w Chmurze - Ranking i Porównanie [2025]