-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not
-for-mail
From: Jan Kowalski <J...@n...pisz.tu>
Newsgroups: pl.praca.dyskusje
Subject: Re: przyszłośc etatu
Date: Sat, 9 Apr 2005 22:11:47 +0200
Organization: www.zapraszam.pl
Lines: 55
Sender: d...@p...onet.pl@aed218.internetdsl.tpnet.pl
Message-ID: <4...@n...pisz.tu>
References: <d38445$eps$1@news.onet.pl>
Reply-To: prosze TYLKO na usenet <J...@n...pisz.tu>
NNTP-Posting-Host: aed218.internetdsl.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news.onet.pl 1113077509 2174 83.16.107.218 (9 Apr 2005 20:11:49 GMT)
X-Complaints-To: a...@o...pl
NNTP-Posting-Date: 9 Apr 2005 20:11:49 GMT
X-Priority: 3 (Normal)
In-Reply-To: <d38445$eps$1@news.onet.pl>
X-Comment-To: vertret(at)op.pl
X-Newsreader: MyGate/2.6.0.171 (http://barin.com.ua/soft/mygate/)
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.praca.dyskusje:146462
[ ukryj nagłówki ]> Myślę, że wraz ze zwiększająca sie automatyzacja produkcji, rozwojem
> łączności i liczebną przewagą stanowisk "umysłowych" dużo bardziej
> sensowne byłoby współpracowanie z tymi "umysłowymi" jako z
> prowadzącymi własną działalność gospodarcza, niezależnymi,
> współczesnymi rzemieślnikami.
> Dużo bardziej chyba są wydajni ludzie, którzy musza codziennie (a
> nie tylko w czsie rozmowy kwalifikacyjnej) udowadniać, że sa dobrzy
> w swojej branży i dlatego są angażowani do kolejnych projektów w tej
> (lub dzięki referencjom) w innej organizacji.
Sądzę, że dzięki "wymierności" efektów z pracy tych drugich, znacznie
bardziej interesujące byłoby dla obu stron, gdyby taka współpraca
dotyczyła właśnie ich. Konkretna praca = konkretny zysk do podziału.
Oczywiście - nie dotyczy to przypadków świadczenia pracy, kiedy nawet
jeżeli w danym momencie nie ma nic wymiernego do zrobienia, to jednak
obecność w miejscu pracy jest konieczna. Tu bezprzecznie "etat" się
należy.
Natomiast z pracowników "umysłowych" nie związanych z bezpośrednią
"produkcją" trudniej zrezygnować - muszą być do dospozycji niezależnie
od różnych nieprzewidywalnych czasami aspektów związanych z "obróbką"
funkcjonowania firmy. Oczywiście można związać się umową zleceniem z
firmą lub człowiekiem świadczącym np. usługi księgowe, czy porządkowe.
Ale już samego rozliczania produkcji i sprzdaży, obsługi kadrowej,
kasowej, technologicznej czy marketingowej nie chciałbym oddać w
"obce" ręce.
> Wydaje mi się, że nawet wykształcony i inteligentny człowiek,
> którego organizacja posadzi za jednym ze stu biurek, stępia swój
> instynkt samozachowawczy i najczęściej jest tylko przykładem do
> kolejnego Gilberta.
No jasne. Ale daj temu opisanemu człowiekowi wybór. Dam ci przykład
z mojej branży - podczas przyjęcia do pracy PH kilka lat temu
dawałem kandydatowi wyliczenie dochodu przy obrocie:
1. minimalnym wymaganym (poniżej zwalniałem natychmiast, jak też
przy uzykiwaniu obrotu przez dłuższy czas niewiele ponad minimum)
2. średnim
3. należącym do wyższych
Przy pierwszym dochody netto na umowie o pracę i agencyjnej (po
odjęciu od dochodu składki ZUS) były podobne. Przy drugim ponad 2 razy
wyższe na agencyjnej, a przy trzecim minimum pięciokrotnie.
Jak myślisz, ile osób wybrało umowę agencyjną? Jedna na dziesięć.
Firma dla jekiej robiłem sieć sprzedaży się z tego cieszyła (możliwość
umowy agencyjnej i ich warunki sam przeforsowałem dla dobra PH) - jej
zyski były wyższe przy zatrudnianiu pracowników, ponieważ ich
wydajność była dość wysoka. Kilku ostatecznie zatrudnionych agentów
wykonywało najwyższe obroty i prowizje dla jednego wynosiły tyle, co
pensje dla kilku zatrudnionych.
J.K.
--
====== kilka ofert zatrudnienia: www.zapraszam.pl/praca/ ======
1 września o 12.00 Warszawa, Meissnera 5 - otwarcie jubileuszowej
wystawy artysty Bronisława Tomeckiego: www.zapraszam.pl/exlibris/
Następne wpisy z tego wątku
- 09.04.05 19:05 Jan Kowalski
- 09.04.05 19:23 Jan Kowalski
- 09.04.05 20:20 vertret\(at\)op.pl
- 09.04.05 20:44 vertret\(at\)op.pl
- 09.04.05 21:24 Jotte
- 09.04.05 22:48 Darek
- 09.04.05 22:54 Immona
- 10.04.05 05:14 vertret\(at\)op.pl
- 10.04.05 06:14 vertret\(at\)op.pl
- 10.04.05 06:49 MC
- 10.04.05 06:53 vertret\(at\)op.pl
- 10.04.05 06:59 MC
- 10.04.05 07:16 MC
- 10.04.05 08:20 vertret\(at\)op.pl
- 10.04.05 11:22 Darek
Najnowsze wątki z tej grupy
- Wyjaśnienie patologii opisanej w art. pt. "Przeciw bezkarności biznesu"
- Agora zwalnia grupowo, mimo że w firmie pojawiły się zyski, czyli załoga zapracowała na siebie
- Walka Lewicy o B2B na etat
- Najbogatsi ludzie na świecie są jeszcze bogatsi. Bezprecedensowa skala zysków
- Awantura w PiS o Jacka Kurskiego. "Nierób zarabia krocie"
- Dokerzy z Gdańska walczą
- "[...] w pierwszej połowie roku 2025 przedsiębiorstwa zgłosiły zamiary zwolnień grupowych obejmujących 80 tys. pracowników."
- "[...] trzy związki zawodowe działające w koncernie Ringier Axel Springer Polska domagają się od firmy podwyżek płac."
- "sieć handlowa Kaufland przegrała w Polsce kolejny proces z działaczami związkowymi"
- Panuje się 181 159,42 zł./mies. na posła w 2026r.
- W czerwcu il. ofert pracy w PUP spadała o 50%, a rok do roku spadła o 66,6%
- Next.Gazeta informuje, że od 2029 roku (lub 2030 roku) cyfrowe euro stanie się prawnym środkiem płatniczym w całej UE
- Drastycznie rośnie import stali - w hucie w Dąbrowie Górniczej zostanie wygaszony wielki piec
- Teoria Organizacji w Ujęciu Totaliztycznym - NOWA MONOGRAFIA
- "w państwie bez stosów" poszukującego pracy wsadzają do psychiatryka za "niewygodne pytania"
Najnowsze wątki
- 2026-01-17 Wrocław => Junior Konsultant wdrożeniowy ERP <=
- 2026-01-17 Warszawa => Inżynier Systemów i Sieci <=
- 2026-01-17 Poznań => Konsultant SAP HCM <=
- 2026-01-17 Myślenice => Junior SAP CO Consultant <=
- 2026-01-17 Warszawa => Data Developer <=
- 2026-01-15 Białystok => Solution Architect (Workday) - Legal Systems <=
- 2026-01-15 Białystok => Frontend Developer React <=
- 2026-01-15 Myślenice => Junior SAP CO Consultant <=
- 2026-01-15 Wyjaśnienie patologii opisanej w art. pt. "Przeciw bezkarności biznesu"
- 2026-01-13 Warszawa => Recruiter 360 <=
- 2026-01-13 Katowice => Key Account Manager <=
- 2026-01-13 Warszawa => Senior Backend Java Developer <=
- 2026-01-13 Wrocław => ERP Implementation Consultant <=
- 2026-01-12 Warszawa => BI Developer <=
- 2026-01-09 Warszawa => Dynamics 365 Commerce/POS Developer <=




Fakturzystka, fakturzysta